panne (electrique?) C'est pas gagné

Bon ca avance grace a TuneECU...

A tourner et retourner les valeurs dans tous les sens, j'ai fini par comprendre ou étaient les tensions des capteurs de pression de collecteur des cylindres 1 et 2 et quel est le 1 et 2. Donc finalement, contrairement a ce que je pensais initialement, le cylindre 1 (dans TuneECU) est le cylindre arrière (et le 2 est a l'avant)



il y a donc 1 capteur de pression pour chaque cylindre, qui mesure la pression entre les papillons et les soupapes.

dans mon cas, moteur a l'arrêt, les deux capteurs devraient mesurer la pression atmosphérique et donc donner la même valeur.
dans mon cas, le capteur du cylindre arrière indique environ 8 hPa de plus que le cylindre avant.
En intervertissant les capteurs j'ai vérifié que ce décalage provient bien du capteur lui même et non de l'entrée du calculateur qui ajouterait une erreur. Je remets donc les capteurs en place.

En regardant de plus pres la rampe d'injection, je trouve que la biellette de renvoi d'n papillon a l'autre a vraiment beaucoup de jeu. Mais bon, normalement, elle est en contrainte, donc ca ne devrait pas trop jouer. En regardant encore de plus pres, je vois que le papillon du cylindre arrière se ferme un poil avant le cylindre avant. En fermant doucement la poignée, on entends 2 petits "pocs" distinct lorsque l'un puis l'autre sont en butée. Si le papillon ariere se ferme un poil plus que l'avant, alors au ralenti, l'avant est tres fermé, et l'arriere doit etre completement fermé. D'ou le ratatouillage possible et le calage systématique.



Je retrouve mes enregistrements tuneECU, et je vois que lorsque le moteur tournait au ralenti, j'avais effectivement une dépression plus importante dans le cylindre arriere qu'a l'avant, preuve que l'arriere est spécialement fermé.



je suis donc allé jouer avec la vis de synchro, qui est accessible juste en retirant le filtre a air, et j'ai dévissé de 3/4 de tours pour retrouver la meme depression dans les 2 cylindres, et des lors ... le moteur tourne rond, il tient le ralenti et tout et tout... Ca n'avait jamais été fait, depuis au moins 64000km.



Bon, il faudrait que je finisse de tout remonter et que je valide sur route, parce qu'a 23h30, je prefere ne pas insister pour rester ami avec les voisins.

La suite au prochain épisode, donc, en esperant que ca ne soit que cela. (c'est quand meme étrange que ca arrive d'un coup)

N'ayant pas réussi à remettre la moto en route convenablement, j'ai du me résoudre, pour la première fois, à apporter la moto à mon concessionnaire préféré : JBS à Toulouse.
Il a trouvé le temps de démonter, de vérifier le jeu aux soupapes et changer les bougies, mais ca ne marche toujours pas. Finalement il a changé la rampe d'injection avec une autre moto et la ca marche!
Le mécano me dit que ca vient du moteur pas a pas et/ou du TPS, il faut donc changer toute la rampe (965 EUR).
Il en a trouvé une d'occas' a 400 EUR a Lyon chez un autre concessionnaire KTM. Je lui ai demandé de passer commande histoire que je puisse aller a Touratech vendredi SUR la moto et non "avec la moto sur une remorque".

De mon coté je pense plutôt que cela viendrait des injecteurs, et que je dois avoir un injecteur grippé. C'est d'autant plus ballot que les injecteurs sont à présent vendus à l'unité (120 EUR), et les TPS aussi (93 EUR), et avec TuneECU, le stepper de commande du ralenti comme les TPS semblaient très bien fonctionner. Mais bon, comme je suis pressé.... je regarderai de plus prés la rampe "défectueuse" une fois la moto remise en route.

voila pour les news...

ce qui est chouette dans tes récits c'est qu'on comprend même quand c'est complexe.
Merci pour cette sensation!!

Incroyable, en effet, alors que j'ai deux mains gauches pour la mécanique et que je ne suis pas technicien ès motor du tout, je comprends tout (enfin presque tout)!

Dis, Chevaliernoir T'aurais pas quelques notions didactiques toi? Ou alors, dans une vie antérieure tu devais être l'instit du village ou encore le philosophe du coin quand je repense à tes avis et ressentis lors de ton terrible Ride THe World!

Disposant de la même génération d'Adv que la tienne, je me demande si je ne m'imposerais pas pour venir faire un règlage aux petits oignons par un ex-tourdumondeur:-) Tout cela m'impressionne vraiment.

Bon travail, bon boulot, bon réfléchissage et bon calculs pour les calculateurs.

A++

Manu Evasion a écrit:Disposant de la même génération d'Adv que la tienne, je me demande si je ne m'imposerais pas pour venir faire un règlage aux petits oignons par un ex-tourdumondeur:-) Tout cela m'impressionne vraiment.

Bon travail, bon boulot, bon réfléchissage et bon calculs pour les calculateurs.

Disons que je n'aime pas trop l'image de "sorcier" de quelques mécanos géniaux reçoivent ou entretiennent. La mécanique moto n'a rien de sorcellerie. C'est du raisonnement logique et de l’expérience pour "sentir" les choses. Je conseille vivement la lecture de "éloge du carburateur", qui ne compare pars le carburateur à l'injection, mais fait l'éloge du travail manuel et de tout l'intellectuel que cela présuppose.

Pour ce qui est de régler ta machine ou une autre auxc petits oignons, il faut attendre encore un peu que je confronte mes calculs et raisonnements a la réalité en mettant mes cartos dans la moto pour test. Ceci dit, je suis en train de me faire muter dans une boite qui fait des systemes d'injection moto (entre autre toutes les Ducati Monster, autant dire que les gros V twin sont connus), et je baignerai alors vraiment avec les gars qui font des cartos a partir de zéro et qui s'arrachent les cheveux pour passer toutes les normes sans dégrader le comportement et les perfo des motos. Devant la machine a café, j'ai pu discuter 10 minutes avec le chef de la mise au point (une pointure!) et il m'a confirmé que certaines modif que je prépare devraient etre efficaces, que d'autres sont inutiles, et il m'a donné d'autres pistes pour réduire les accoups aussi. Qu'il est bon de baigner dans ce milieu là!
Si tout va bien, j'espere y bosser a partir d'octobre. La je pourrai en plus passer des machines au banc pour faire les cartos pil poil!

Content que la panne soit identifiée..... C est dommage que ce soit si cher..... Le grippage d un injecteur est peut être dû à de l essence de mauvaise qualité au cours de ton périple.....

Pas moyen de le nettoyer avec un produit quelconque ????

Ca doit être un boulot très intéressant que tu vas faire......

Tiens nous au courant de la suite.....

Merci pour le conseil du bouquin.. .mais j'arrive pas à le trouver ici en belgique, j'en ai souvent entendu parler.

Allez, je croise les doigts pour ton futur job et bonne, grosse M....

A++

Et pour compléter ce que tu dis, je commence à avoir ce ressenti avec la mécanique, cette logique qu'elle implique.

D'une part l'Adventure m'a déjà fait quelques petits couacs et puis là je joue pas mal avec les Vespa de la maison et je découvre le principe du Vario, en jouant sur les flasques, les masselottes, etc...moi qui n'ai jamais que des deux roues à boîtes de vitesses, je reviens par le commencement du début...lol

génial chevalier ... tu t'approches du paradis

Salut chevalier,
C'est moi qui ai racheté la moto de "Pierre", tu sais la blanche avec déco un peu "africa twin".
Bref depuis que je l'ai, elle n'a jamais fonctionné correctement
En plus "Pierre" devait venir m'aider pour la grosse révision mais je n'ai plus aucunes nouvelles , impossible de le joindre.
Il devait aussi me donner certaines pièces d'origines (comme le "H" du pot qu'il devait te demander...(au passage si quelqu'un a ça qui encombre le fond de son garage...))

Bon... Si je poste là, c'est parce que tes symptômes de pannes ressemblent fortement au comportement de ma moto.
Là je viens juste de lui faire vidange, filtres, bougies et jeux aux soupapes et elle démarre nickel et tourne bien rond.
Par contre impossible de circuler avec dès que je fais quelques mètres et relâche les gaz, bin plus de ralenti
Les tours descendent jusqu'à couper. Et ça, à chaud comme à froid, en descendant ou montant les rapports...
As-tu récupéré ta rampe d'injection d'origine? As-tu pu y constater LE problème?
On me suggère d'utiliser du "Fuel Guard II" pour nettoyer l'injection. Il y a t-il un risque?
Merci pour ton partage d'expérience

je sais si pas si en moto on peut le faire, mais comme pour un diesel faire nettoyer les injecteurs par ultrasons, tout les grossistes en pièces auto peuvent le faire, ou au pire un bon diéséliste.

Salut!
Content de savoir que la moto de Pierre continue sa vie.
J'ai un H qui traine quelque part. Dans 2 semaines, je vais aménager et je devrais le retrouver.
je n'ai pas encore récupéré la rampe, mais je compte bien le faire.

J'ai utilisé une fois un nettoyant d'injecteur a mettre dans l'essence, alors que j'étais en Argentine. C'est efficace! En tout cas, ca a un effet. Durant quelques centaines de kilometres j'ai eu des coupures moteurs intempestives... puis ces coupures sont devenues de plus en plus rares et apres environ 2000km, plus aucune coupure. Je ne sais pas s'il y avait besoin, je ne suis meme pas sur que cet additif soit la cause des coupures moteur, mais il semble qu'il y ait bien une action. Je pense que c'est une bonne idée d'essayer de faire un plein comme ca, et de faire un voyage dans ces conditions (pas de la ville a cause des calages), avant de changer des injecteurs ou la rampe.

En tout cas, j'ai repris la moto, et j'ai fait un aller retour a Orange pour visiter Touratech et représenter fièrement KTM avec Michel au coeur du GS Challenge, et elle marche au poil!

Merci pour vos réponses!
Vais donc tenter le nettoyage au produit.
Pour le H, ce serait super! Car le montage 2 en 1 actuel n'est pas du tout étanche et je pense que cela participe beaucoup aux énormes pétarades qui se produisent au rétrogradage.
En parlant de ce pot modifié, un MIG de 1000 YZF, je crois... quelle carto serait la plus adaptée pour fonctionner avec cet échappement?
Car je ne sais pas ce qui est installé mais si la moto continue à déconner, vais être obligé de passer par la case "concess" et s'ils veulent la reprog, je peux peut-être leur faire une bonne suggestion ( de votre part)

si tu passes prochainement pres de Toulouse, on peut essayer différentes carto, et l’affiner à la main. Fais signe!

Hello Chevalier,
As tu jeté un œil à ton ancienne rampe? j'ai peut-être la mienne à changer aussi
Est-il facile de nettoyer le "moteur pas à pas"? tu en parlais dans ton post...
Mon concess m'ayant dit qu'il pouvait être la source de mon problème de ralenti qui s'emballe à chaud, je compte tenter le nettoyage.
Si tu as des conseils ou un mode opératoire, je suis preneur

Salut.
je ne suis pas retourner voir mon conces' depuis qu'il a changé la rampe. Depuis le temps, j'ai peut qu'il l'ai jeté, et je ne lui en voudrais pas.

En fait, la rampe etant dans la boite a air, apres le filtre a air, elle devrait rester super propre. Je doute qu'un nettoyage puisse etre necessaire pour ces pieces la (sauf l'interieur des ficleurs mais c'est deja moins accessible)

ce que tu peux faire deja c'est ouvrir la boite a air, et mettre le contact. Normalement durant les premieres secondes, le moteur pas a pas est commandé d'une butée a l'autre. S'il ne bouge pas, c'est en effet mauvais signe.

Si tu as TuneEdit, tu peux voir en meme temps la valeur de position du papillon qui bouge, et tu verifies qu'elle est bien dans les limites.
Dans mon cas, j'avais fait tout ca et tout semblait OK.

Bon courage et tiens nous au courant!

chevaliernoir a écrit:Ceci dit, je suis en train de me faire muter dans une boite qui fait des systemes d'injection moto (entre autre toutes les Ducati Monster, autant dire que les gros V twin sont connus), et je baignerai alors vraiment avec les gars qui font des cartos a partir de zéro et qui s'arrachent les cheveux pour passer toutes les normes sans dégrader le comportement et les perfo des motos.

Siemens Automotive Toulouse.
C'est vrai que c'est eux qui équipent Ducat' maintenant et plus Magnetti Marelli (c'est pas un mal vu certaines générations d'ECU "farceurs"). Par contre, si la MAP est aussi faite par Siemens (et pas Ducati), y'a encore un peu de boulot pour tes futurs collègues hein (genre sur les MTS1200 et 1098).
En tout cas ça doit être intéressant. Moi aujourd'hui je fais ça sur du mazout, mais j'ai un petit souvenir ému d'une époque où j'étais dans une petite boite qui bossait pour Voxan. Le bruit du banc moteur sous mon bureau et les proto pardés de capteurs avec le PC sur la selle passager qui sortaient les soirs et WE...