950 ADV C'est une bonne machine (Révision au fil de l'eau)
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Re: 950 ADV C'est une bonne machine (Révision au fil de l'eau)
Non, ce sont les 2006 les plus abouties... mais elles n'ont pas existé en Europelaurent73 a écrit:
Les 2005 sont les plus abouties des 950
C'est un peu déroutant au début cette histoire de repere, mais pas illogique... les pignons sont les memes donc reversible (du moins lorsque neuf)
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Re: 950 ADV C'est une bonne machine (Révision au fil de l'eau)
C'est quand même pas hyper intuitif pour le coup ces doubles marquages et ils ont noyé quelques un de leurs mécanos dans l'affaire. Pour le jeu aux soupapes tu as pris quoi comme référence pour ta 2006 ?
Jutos- Nombre de messages : 159
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Re: 950 ADV C'est une bonne machine (Révision au fil de l'eau)
J'avoue que la premiére fois, j'ai lu le tuto d'Aurel et j'ai un peu paniqué en me demandant comment le moteur avait pu tourner avec un tel décalage, avant de comprendre ce double marquage.
Pour moi la référence c'est "vue du selecteur".
Au fait, pour l'histoire 2005/2006, certaines 2005 US etaient déja modifiées et identiques au modéle 2006 et ils parlaient de '05.5
Les variations (modeles USA) sont indiquées ici:
http://www.ktm950.info/how/wotf/wotf.html#Modelyeardifferences
Pour moi la référence c'est "vue du selecteur".
Au fait, pour l'histoire 2005/2006, certaines 2005 US etaient déja modifiées et identiques au modéle 2006 et ils parlaient de '05.5
Les variations (modeles USA) sont indiquées ici:
http://www.ktm950.info/how/wotf/wotf.html#Modelyeardifferences
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Re: 950 ADV C'est une bonne machine (Révision au fil de l'eau)
Je ne crois pas que la mienne etait mieux et de toute facon on ne peut bouger que d'une dent, donc apres ce serait trop.
De mémoire il ne faut pas tendre la chaine coté opposé au tendeur.
Difference cylindre AV/AR? peut etre une des chaine un micro-chouia etirée
De mémoire il ne faut pas tendre la chaine coté opposé au tendeur.
Difference cylindre AV/AR? peut etre une des chaine un micro-chouia etirée
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Re: 950 ADV C'est une bonne machine (Révision au fil de l'eau)
Jutos a écrit:C'est quand même pas hyper intuitif pour le coup ces doubles marquages et ils ont noyé quelques un de leurs mécanos dans l'affaire. Pour le jeu aux soupapes tu as pris quoi comme référence pour ta 2006 ?
Hello, sur ma 2004, j'ai toujours respecté les jeux indiqués dans le manuel d'atelier, en privilégiant la valeur supérieure (en gras) :
ADM : 10-15
ECH : 25-30
En gros, si j'avais un "10 gras" sur une soupape d'admission, je laissais tel quel, si j'avais moins de 10 ou un "10 serré", je changeais la pastille pour être au plus proche du 15, voir un "15 gras".
Et elle tournait comme un charme à 80000 km quand je l'ai revendue
X@v- Nombre de messages : 1761
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Re: 950 ADV C'est une bonne machine (Révision au fil de l'eau)
@alpenstrasse Je pense que ça va le faire mais fait quand même un ou deux tour à la main afin de savoir si rien ne tape. Pour en revenir à mon pb de jeux, j'ai bien compris qu'il me fallait mettre le jeu maximum car il a tendance a réduire par contre n'ayant pas le manuel je ne sais pas à quelles valeurs me fier.
Ce matin j'ai sortie les chapeaux d'AAC et je voyais le moment ou je cassais tout, les boulons de 8 étaient bloqués à tel point que ma clé facom s'est vrillé et l'empreinte à morflé légèrement mais c'est venu
Un voir deux paliers légèrement marqué coté pignon (trop serré certainement):
Prise de côte des pastilles, je pensais pouvoir recycler les vieilles que j'avais en stock:
Question: est ce que le serrage peut influer sur le jeu aux pastilles ?
Ce matin j'ai sortie les chapeaux d'AAC et je voyais le moment ou je cassais tout, les boulons de 8 étaient bloqués à tel point que ma clé facom s'est vrillé et l'empreinte à morflé légèrement mais c'est venu
Un voir deux paliers légèrement marqué coté pignon (trop serré certainement):
Prise de côte des pastilles, je pensais pouvoir recycler les vieilles que j'avais en stock:
Question: est ce que le serrage peut influer sur le jeu aux pastilles ?
Dernière édition par Jutos le Mer 08 Sep 2021, 20:02, édité 1 fois
Jutos- Nombre de messages : 159
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Re: 950 ADV C'est une bonne machine (Révision au fil de l'eau)
Jutos : t u as un MP
laurent73- Admin
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Jutos- Nombre de messages : 159
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Re: 950 ADV C'est une bonne machine (Révision au fil de l'eau)
Désolé, j'ai raté une question, mais tout comme Xav et ca marche encore bien.
Ils ont marqué les palliers... quels saligauds !
Une theorie assez répandu dit que le jeux diminue à l'admission mais augment à l'echappement (calamine)
Mais à mon avis c'est pour ceux qui ne nettoient/changent jamais leur filtre à air
Un ami m'a preter une boite de pastille... quel régal !
tu change sans calculer, juste en mesurant et en mettant celle taille au dessus ou dessous selon.
Et aprés tu rachettes ce que tu as utilisé pour faire le réassort.
Tu peux utiliser tes vielles pastilles, mais un peu ennuyeux à mesurer car un coté s'use plutot concave.
Dans la pratique, tu réutilises rarement les vieilles pastilles sur la moto d'ou elles viennent.
Sur les manuels 2004 la plage de jeux etaient plus etroite et carrement infernale à obtenir.
Si besoin, tu peux aller chez Harley ou Aprilia, ils utilisent les memes pastilles (diametre 10 je crois) mais de 0.025 en 0.025
Il existe un fichier Excel pour calculer les cales... il est vieux, je ne sais pas si il marche encore, à tester:
http://www.ktm950.info/how/Orange%20Garage/Valves/shim_calculator.xls
Ils ont marqué les palliers... quels saligauds !
Une theorie assez répandu dit que le jeux diminue à l'admission mais augment à l'echappement (calamine)
Mais à mon avis c'est pour ceux qui ne nettoient/changent jamais leur filtre à air
Un ami m'a preter une boite de pastille... quel régal !
tu change sans calculer, juste en mesurant et en mettant celle taille au dessus ou dessous selon.
Et aprés tu rachettes ce que tu as utilisé pour faire le réassort.
Tu peux utiliser tes vielles pastilles, mais un peu ennuyeux à mesurer car un coté s'use plutot concave.
Dans la pratique, tu réutilises rarement les vieilles pastilles sur la moto d'ou elles viennent.
Sur les manuels 2004 la plage de jeux etaient plus etroite et carrement infernale à obtenir.
Si besoin, tu peux aller chez Harley ou Aprilia, ils utilisent les memes pastilles (diametre 10 je crois) mais de 0.025 en 0.025
Il existe un fichier Excel pour calculer les cales... il est vieux, je ne sais pas si il marche encore, à tester:
http://www.ktm950.info/how/Orange%20Garage/Valves/shim_calculator.xls
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Re: 950 ADV C'est une bonne machine (Révision au fil de l'eau)
2003-2004 c'est plus large que 2005 finalement. J'ai trouvé le combo gagnant, je vais commander 280/265/235/230/225 en espérant qu'il n'y ai pas un jeu négatif trop important sur l'admission arrière gauche que je n'ai pas pu mesurer. C'est fou cette histoire quand même, vous pensez que le kilométrage pourrait ne pas correspondre au compteur ?
Jutos- Nombre de messages : 159
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Re: 950 ADV C'est une bonne machine (Révision au fil de l'eau)
J'avais l'inverse en mémoire je me fais vieux et je n'ai pas mes manuel pour verifierJutos a écrit:2003-2004 c'est plus large que 2005 finalement. ...
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Re: 950 ADV C'est une bonne machine (Révision au fil de l'eau)
A vérifier mais sur le manuel français c'est identique de 2003 à 2007. J'ai lu sur le forum que macbernick disait: - moteurs de 2003-2004: admission=0.10 – 0.18mm, échappement=0.23 – 0.31 mm
Les premières pastilles sont arrivées (Ebay), seule une 2,80 sera livré avec la pompe a eau (esprit ktm).
En attendant je cherche une clé dynamo qui descende à 10 Nm et c'est pas courant. Enfin pour ceux qui ne veulent pas se ruiner est avoir 5 pastilles au prix d'une, il y a les chinois :
Lien Aliexpress
Et voila la suite, ça va bientôt craquer
Les jeux aux soupapes sont terminés, je me retrouve avec:
- Cylindre avant 0.31 échappements gauche et droite ; 0.17 admission gauche et 0.19 admission droite
- Cylindre arrière 0.31 échappement gauche et 0.33 échappement droite ; 0.15 admission gauche et 0.18 admission droite
Les jeux sont un peu lâches mais il ne fait pas 20° et le bourrin qui a serré les paliers avant que je fasse la prise de côtes m'a légèrement fossé les mesures. 10N.m et 18N.m c'est pas beaucoup. Autre remarque sur la soupape d'admission ou ma cale de 0.04 ne passait pas, je suis passé d'une pastille de 0.244 à 0.230 pour un jeu final de 0.15 ce qui veux dire que j'avais 0.01 au départ.(pas négatif mais pas loin)
Les premières pastilles sont arrivées (Ebay), seule une 2,80 sera livré avec la pompe a eau (esprit ktm).
En attendant je cherche une clé dynamo qui descende à 10 Nm et c'est pas courant. Enfin pour ceux qui ne veulent pas se ruiner est avoir 5 pastilles au prix d'une, il y a les chinois :
Lien Aliexpress
Et voila la suite, ça va bientôt craquer
Les jeux aux soupapes sont terminés, je me retrouve avec:
- Cylindre avant 0.31 échappements gauche et droite ; 0.17 admission gauche et 0.19 admission droite
- Cylindre arrière 0.31 échappement gauche et 0.33 échappement droite ; 0.15 admission gauche et 0.18 admission droite
Les jeux sont un peu lâches mais il ne fait pas 20° et le bourrin qui a serré les paliers avant que je fasse la prise de côtes m'a légèrement fossé les mesures. 10N.m et 18N.m c'est pas beaucoup. Autre remarque sur la soupape d'admission ou ma cale de 0.04 ne passait pas, je suis passé d'une pastille de 0.244 à 0.230 pour un jeu final de 0.15 ce qui veux dire que j'avais 0.01 au départ.(pas négatif mais pas loin)
Dernière édition par Jutos le Mer 08 Sep 2021, 20:03, édité 1 fois
Jutos- Nombre de messages : 159
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Re: 950 ADV C'est une bonne machine (Révision au fil de l'eau)
Cool, meme si c'est dommage pour ce pontet ecrasé.
Je vais me commander un set de pastille en Chine, c'est tellement plus pratique de les avoir sous la main... et puis ce n'est pas de la haute technologie, meme si la precision n'est pas parfaite ce n'est pas grave puisque tu ne t'embetes pas à calculer mais simplement à mettre plus petit ou plus grand.
J'avais testé les gicleurs made in China (180 e 185) et ma foi ca fonctionne.
Je vais me commander un set de pastille en Chine, c'est tellement plus pratique de les avoir sous la main... et puis ce n'est pas de la haute technologie, meme si la precision n'est pas parfaite ce n'est pas grave puisque tu ne t'embetes pas à calculer mais simplement à mettre plus petit ou plus grand.
J'avais testé les gicleurs made in China (180 e 185) et ma foi ca fonctionne.
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Re: 950 ADV C'est une bonne machine (Révision au fil de l'eau)
Tu as une préparation particulière pour être monté autant en gicleur principal ? La conso est raisonnable ?
Jutos- Nombre de messages : 159
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Re: 950 ADV C'est une bonne machine (Révision au fil de l'eau)
Vitre à air ITG (le constructeur pour Rottweiller)
Je regarde pas la conso (jusqu'a present c'etait 90% TT) mais je reste à 8/10 litres, ce que j'avais avant il me semble dans les memes conditions et le meme pilotage.
si j'avais le courage de tout redemonter je baisserais de 3 points car un peu "grasse".
Mais l'idéal si tu veux aller par là, c'est vraiment le kit Rottweiller ou Factory Pro car ils ont des aiguilles modifiées ce qui permet de ne pas trop monter en gicleur principal et avoir un niveau de cuve moins chatouilleux
Je regarde pas la conso (jusqu'a present c'etait 90% TT) mais je reste à 8/10 litres, ce que j'avais avant il me semble dans les memes conditions et le meme pilotage.
si j'avais le courage de tout redemonter je baisserais de 3 points car un peu "grasse".
Mais l'idéal si tu veux aller par là, c'est vraiment le kit Rottweiller ou Factory Pro car ils ont des aiguilles modifiées ce qui permet de ne pas trop monter en gicleur principal et avoir un niveau de cuve moins chatouilleux
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Re: 950 ADV C'est une bonne machine (Révision au fil de l'eau)
Pour le moment je vais tester avec 165/170, le remontage c'est bien passé mal grès le peu d'espace et le nombre de câbles qui passent dans cette boite. Deux points me chiffonnent quand même, le premier c'est que l'un des papillons se coince légèrement si je lâche la poignée de gaz trop rapidement et le second c'est que je n'avais pas vu les gicleurs qui donnent face à l'orifice des cornets (les fameux gicleurs d'air certainement)
C'est grave docteur ou il me faut tout redémonter ?
C'est grave docteur ou il me faut tout redémonter ?
Jutos- Nombre de messages : 159
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Re: 950 ADV C'est une bonne machine (Révision au fil de l'eau)
Normalement les gicleurs d'air s'encrassent moins, mais selon l'etat de l'ensemble, tu te sentiras plus tranquille si tu les nettoyes
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Re: 950 ADV C'est une bonne machine (Révision au fil de l'eau)
Je vais les attraper de l'extérieur. Tu penses quoi du papillon, c'est réglable cette chose ? Il m'a semblé voir un gars y mettre une clé six pans pour le réglage mais c'était peut être une injection.
Jutos- Nombre de messages : 159
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Re: 950 ADV C'est une bonne machine (Révision au fil de l'eau)
il ny a pas un ressort un cable de rappel et un ressort pour les papillons ?
(dernier démontage etait il y a 3 ans)
(dernier démontage etait il y a 3 ans)
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Re: 950 ADV C'est une bonne machine (Révision au fil de l'eau)
Ce n'est pas un mais trois gicleurs qu'il y a derrière ce cache en plastique. Un 40, un 80 et un 50 de gauche à droite. Sur le cylindre ar le 40 était bouché Il y a un ressort de rappel sur la commande du papillon à l'extérieur mais je n'ai pas vu de dispositif de réglage mis a part la syncro et c'est peut être ça qui merde étant donné qu'a la base mon boisseau AR s'ouvrait plus tard. Mais avant de monter le depréssiomètre, je vais m'attaquer à la pompe a mayo euhh à eau.
J'avais pris un second joint au cas ou mais l'axe est bouffé et la mayo bien présente:
J'avais pris un second joint au cas ou mais l'axe est bouffé et la mayo bien présente:
Dernière édition par Jutos le Mer 08 Sep 2021, 20:05, édité 1 fois
Jutos- Nombre de messages : 159
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Re: 950 ADV C'est une bonne machine (Révision au fil de l'eau)
Elle va être comme neuve cette 950
Si tu avais un gicleur d'air bouché, un JAS quasi inexistant une synchro dans les choux, c'est sur qu'elle roulait moins bien.....
Pour la pompe à eau, tu verras, ils ont changé la matière du joint....
Si tu avais un gicleur d'air bouché, un JAS quasi inexistant une synchro dans les choux, c'est sur qu'elle roulait moins bien.....
Pour la pompe à eau, tu verras, ils ont changé la matière du joint....
laurent73- Admin
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Re: 950 ADV C'est une bonne machine (Révision au fil de l'eau)
Tant que tu as les mains dans le moteur, change donc le joint spi de surpression, dans le carter d'allumage. Ca coute 10 balles et ça évite d'avoir des remontées d'huile dans le filtre à air
Avec le temps, il durcit et ne fait plus son boulot.
http://www.dirtyadv.com/balancer-shaft-seal-replacement/
Avec le temps, il durcit et ne fait plus son boulot.
http://www.dirtyadv.com/balancer-shaft-seal-replacement/
X@v- Nombre de messages : 1761
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Re: 950 ADV C'est une bonne machine (Révision au fil de l'eau)
Presque neuve oui ou en bon état juste... Pas de retour d'huile sur le filtre a air pour le moment, je ferais ça plus tard si besoin. Il est temps de rouler, je l'ai acheté le 31/12/2019 et mis a part l'essai lors de l'achat ... pas un tour de roue.
Le démontage a commencé:
[MAJ]18H
Ça c'est terminé avec quelques péripéties. J'ai fumer un joint de pompe a eau en voulant le monter en dernier. Erreur Il faut le monter sur l'axe puis le faire rentrer en même temps que l'axe dans les roulements sinon les lèvres s’abîment sur l'épaulement. Heureusement j'en avait deux.
Il faut passer le joint sur cette arrête tranchante en premier lieu (faire tourner) puis on enfile axe circlip et joint dans les roulements eux même préalablement montés sur le carter:
Ensuite mon huile est déjà de couleur café au lait Et pour finir j'ai une fuite au niveau des arrivées d'essence sur les deux carbu mais visiblement ces joints ne se détaillent pas ?
Les trois petits joints au numéro 53:
Le démontage a commencé:
[MAJ]18H
Ça c'est terminé avec quelques péripéties. J'ai fumer un joint de pompe a eau en voulant le monter en dernier. Erreur Il faut le monter sur l'axe puis le faire rentrer en même temps que l'axe dans les roulements sinon les lèvres s’abîment sur l'épaulement. Heureusement j'en avait deux.
Il faut passer le joint sur cette arrête tranchante en premier lieu (faire tourner) puis on enfile axe circlip et joint dans les roulements eux même préalablement montés sur le carter:
Les trois petits joints au numéro 53:
Dernière édition par Jutos le Mer 08 Sep 2021, 20:05, édité 9 fois
Jutos- Nombre de messages : 159
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Re: 950 ADV C'est une bonne machine (Révision au fil de l'eau)
Suite et fin, le problème de fuite sur les arrivés d'essence c'est résolu par miracle en manœuvrant les coudes en laiton d'avant en arrière, j'avais du y forcer dessus en enfilant les durites et c'était du goutte a goutte sous chaque carbu quand même inquiétant Et mes problèmes de carburation initiaux (boisseau et giclée d'essence au ralenti) dû a une tres mauvaise syncro voir une totale désyncro.
Avant:
Apres:
Il me reste encore un peu de boulot sur l'arrière, graissage BO, changement d'une rotules PDS ainsi que le frein avant à revoir (plaquettes/purge) + des bricoles
Avant:
Apres:
Il me reste encore un peu de boulot sur l'arrière, graissage BO, changement d'une rotules PDS ainsi que le frein avant à revoir (plaquettes/purge) + des bricoles
Dernière édition par Jutos le Mer 08 Sep 2021, 20:03, édité 1 fois
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