[990][ralenti]Ralenti farfelu? ca n'est peut etre pas grave
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Re: [990][ralenti]Ralenti farfelu? ca n'est peut etre pas grave
bon dans l'ordre je vais refaire :
réinjecter la carto avec le PC et non le téléphone (on sait jamais).
faire la rotation lente de l'accelerateur (doucement à fond, et doucement retour avant le démarrage)
regler le TPS à 0.6 moteur chaud
regler le capteur d'embrayage (j'ai remarqué qu'il passait bien au vert dans TUNE ECU mais il fallait vraiment bien lui rentrer dans le lard (CAD à fond) je vais donc ajuster ça.
checker en débranchant le capteur de temperature moteur
idem avec temperature d'air
voir la tension du second pap 1V
déconnecter le second pap si besoin pour tester
redémonter la pompe à essence pour controle
je vais pas me laisser emmerder par un putain de servomoteur quand même ?!
réinjecter la carto avec le PC et non le téléphone (on sait jamais).
faire la rotation lente de l'accelerateur (doucement à fond, et doucement retour avant le démarrage)
regler le TPS à 0.6 moteur chaud
regler le capteur d'embrayage (j'ai remarqué qu'il passait bien au vert dans TUNE ECU mais il fallait vraiment bien lui rentrer dans le lard (CAD à fond) je vais donc ajuster ça.
checker en débranchant le capteur de temperature moteur
idem avec temperature d'air
voir la tension du second pap 1V
déconnecter le second pap si besoin pour tester
redémonter la pompe à essence pour controle
je vais pas me laisser emmerder par un putain de servomoteur quand même ?!
ferdinotch- Nombre de messages : 309
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Date d'inscription : 06/04/2019
Re: [990][ralenti]Ralenti farfelu? ca n'est peut etre pas grave
ferdinotch a écrit:J'ai la zuber3 avec ta carto papillon dessus.
tout est ok dessus, elle tournait même mieux que la "mappa-biemme", moins gros frein moteur, moteur plus doux en bas, plusss de peps et 1L au 100 en moins !
C est quoi ces carto????
Remets une carto KTM origine normale ou Akra en fonction de ta config éventuellement modifiée aux pap aux, les carto "maison bidouillée" c est pas trop recommandé....
laurent73- Admin
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Date d'inscription : 25/04/2009
Re: [990][ralenti]Ralenti farfelu? ca n'est peut etre pas grave
Zuber est le gars qui fait les carto modifiées sur advrider.
Invité- Invité
Re: [990][ralenti]Ralenti farfelu? ca n'est peut etre pas grave
Essayes une carto origine KTM
laurent73- Admin
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Moto : 990 adventure 2009, , kawa 1000 versys, 250 sherco
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Re: [990][ralenti]Ralenti farfelu? ca n'est peut etre pas grave
+1 avec Laurent
Fais une sauvegarde de ta carto, puis installe une carto d'origine. Ca permet au moins d'écarter cette source potentielle de soucis.
Si c'est pas ça, il faut chercher ailleurs. Mais ça c'est un paramètre assez facile à changer, donc autant commencer par là
Une fois le problème d'origine réglé, tu pourra toujours remettre ta carto actuelle que tu as sauvegardé
Pour le réglage du TPS, j'ai lu un peu dessus sur advrider, mais ça a l'air ennuyeux à faire. Si j'ai bien compris, faut le faire avec un voltmètre car TuneECU donne des valeurs décalées de 1 ou 2 secondes. Et il faut mesurer moteur tournant, mais régler moteur coupé. Donc mesure -> Off/On sur le coupe circuit, réglage un peu à l'aveugle, puis démarrage, et contrôle. Répéter autant de fois que nécessaire
Fais une sauvegarde de ta carto, puis installe une carto d'origine. Ca permet au moins d'écarter cette source potentielle de soucis.
Si c'est pas ça, il faut chercher ailleurs. Mais ça c'est un paramètre assez facile à changer, donc autant commencer par là
Une fois le problème d'origine réglé, tu pourra toujours remettre ta carto actuelle que tu as sauvegardé
Pour le réglage du TPS, j'ai lu un peu dessus sur advrider, mais ça a l'air ennuyeux à faire. Si j'ai bien compris, faut le faire avec un voltmètre car TuneECU donne des valeurs décalées de 1 ou 2 secondes. Et il faut mesurer moteur tournant, mais régler moteur coupé. Donc mesure -> Off/On sur le coupe circuit, réglage un peu à l'aveugle, puis démarrage, et contrôle. Répéter autant de fois que nécessaire
Invité- Invité
Re: [990][ralenti]Ralenti farfelu? ca n'est peut etre pas grave
Salut lilyoda,
même problème sur carto origine !
je pense que mon problème vient d'un mauvais réglage (je réglais le tps en position réglage de cable sur tune ecu comme c'était marqué sur tune ecu, ils l'ont d'ailleurs enlevé ce conseil sur l'appli).
du coup je vais bien re-régler comme il faut, et revoir mon capteur d'embrayage.
même problème sur carto origine !
je pense que mon problème vient d'un mauvais réglage (je réglais le tps en position réglage de cable sur tune ecu comme c'était marqué sur tune ecu, ils l'ont d'ailleurs enlevé ce conseil sur l'appli).
du coup je vais bien re-régler comme il faut, et revoir mon capteur d'embrayage.
ferdinotch- Nombre de messages : 309
Moto : KTM 990 ADV 2006
Date d'inscription : 06/04/2019
Re: [990][ralenti]Ralenti farfelu? ca n'est peut etre pas grave
la map du ZUBER, c'est carto d'injection d'origine, l'allumage juste lissé pour limiter les accoups et améliorer la conso.
avec la carto papillon de laurent, c'est un régale cette conf !!
avec la carto papillon de laurent, c'est un régale cette conf !!
ferdinotch- Nombre de messages : 309
Moto : KTM 990 ADV 2006
Date d'inscription : 06/04/2019
Re: [990][ralenti]Ralenti farfelu? ca n'est peut etre pas grave
Problème résolu !! c'était donc 6 mois de galère !!
j'ai utilisé la méthode décrite sur advrider :
faire trouver un ralenti correct à la moto (1450trs). L'éteindre, mettre le tps à 0.6V sans rien toucher au reste (surtout pas chercher 0.6V avec le "réglage des cables".
Réinitialiser les adaptations.
redémarrer la moto et la laisser un peu au ralenti (1450 tours)
refaire la manip une ou deux fois pour être certain.
faire le cycle des "15min" au ralenti moto droite.
petite essai : incroyable, j'ai jamais eu un ralenti propre comme ça !!!
conclusion : l'ECU doit vraiment être calibré pour un ralenti à 0.6V, car mon moteur devait chercher cette valeur et donc baisser le ralenti.
au neutre, le moteur devait chercher plutôt la valeur à 1450trs, en se passant du 0.6V (et il était plutôt vers 0.65V d'ailleurs).
j'espère que ça va jouer un peu sur le comportement du moteur (accoups, conso, richesse (elle puait derrière)).
allez, j'essaierai ça dans quelques mois ... !
j'ai utilisé la méthode décrite sur advrider :
faire trouver un ralenti correct à la moto (1450trs). L'éteindre, mettre le tps à 0.6V sans rien toucher au reste (surtout pas chercher 0.6V avec le "réglage des cables".
Réinitialiser les adaptations.
redémarrer la moto et la laisser un peu au ralenti (1450 tours)
refaire la manip une ou deux fois pour être certain.
faire le cycle des "15min" au ralenti moto droite.
petite essai : incroyable, j'ai jamais eu un ralenti propre comme ça !!!
conclusion : l'ECU doit vraiment être calibré pour un ralenti à 0.6V, car mon moteur devait chercher cette valeur et donc baisser le ralenti.
au neutre, le moteur devait chercher plutôt la valeur à 1450trs, en se passant du 0.6V (et il était plutôt vers 0.65V d'ailleurs).
j'espère que ça va jouer un peu sur le comportement du moteur (accoups, conso, richesse (elle puait derrière)).
allez, j'essaierai ça dans quelques mois ... !
ferdinotch- Nombre de messages : 309
Moto : KTM 990 ADV 2006
Date d'inscription : 06/04/2019
laurent73- Admin
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Age : 57
Moto : 990 adventure 2009, , kawa 1000 versys, 250 sherco
Date d'inscription : 25/04/2009
Re: [990][ralenti]Ralenti farfelu? ca n'est peut etre pas grave
Quelques questions:
- tu as mesuré les 0,6V au voltmètre, ou avec TuneECU?
- tu veux dire quoi par "Réinitialiser les adaptations"?
- tu as mesuré les 0,6V au voltmètre, ou avec TuneECU?
- tu veux dire quoi par "Réinitialiser les adaptations"?
Invité- Invité
Re: [990][ralenti]Ralenti farfelu? ca n'est peut etre pas grave
LilYoda a écrit:Quelques questions:
- tu as mesuré les 0,6V au voltmètre, ou avec TuneECU?
- tu veux dire quoi par "Réinitialiser les adaptations"?
- j'ai fait avec Tune ecu pour la tension. Je ne vois pas comment arriver à prendre les tensions sur le TPS sachant que tout les capteurs sont étanches. difficile de choper une tension capteur débranché ! Tune ecu est lent mais la valeur parait correct. Par contre, il faut vraiment viser 0.6V, ni plus ni moins, les autres valeurs font vraiment varier le ralenti, c'est impressionnant !
- la réadaptation, c'est dans TUne ecu, dans l'onglet réglage, normalement il y a l'onglet réglage des cables et celui ci. Ca efface tout les apprentissages de l'ECU, et te permet de repartir sur du vierge, et donc de lancer les 15min de ralenti. Je pense que c'est indispensable à faire avant de faire tourner la bécane 15min.
C'est la même chose que quand on relance une carto dans l'ECU, tout est ré-initialisé.
ferdinotch- Nombre de messages : 309
Moto : KTM 990 ADV 2006
Date d'inscription : 06/04/2019
Re: [990][ralenti]Ralenti farfelu? ca n'est peut etre pas grave
Bon enfait je me suis avancé un peu trop vite, ça merde toujours autant. J'avais réussi à avoir un réglage proche du top, mais un ralenti un peu trop haut (plus de 1.500 tours).
maintenant, le ralenti tombe à 1000 tours moteur chaud, et cale moteur froid.
c'est assez facile à voir, en neutre, maintenir les gaz pendant 10 secondes à 2000 tours, les lâcher : pouf, elle cale ou tombe à 900 tours, pour remonter vers 1450 tours 15 secondes après.
En enregistrant les log du moteur pas à pas, on voit bien qu'il descend tout seul quand on est plus au ralenti, et qu'il remonte bien tout seul pour essayer de revenir à son régime cible de 1450 tours.
Le gros problème c'est qu'il descend tout seul, est-ce pour aller chercher du frein moteur ?
ce qui est incroyable, c'est que 14 ans après la sortie de la 990, il n'y a pas une seule méthode identique de réglage de TPS sur les différents forum.
certain utilise la méthode de "réglage des câbles de gaz" pour mettre un 0.6V, d'autre cherche le 0.6V au ralenti moteur chaud (chose complètement aberrante si on réfléchi bien car l'ouverture des papillons des gaz n'est pas la même au bord de mer qu'en pleine montagne, donc ce réglage n'est absolument pas universel et pas du tout viable).
la methode avec le TPS rétracté à fond est la bonne, c'est celle qui est la plus proche de ce qu'il y a dans le manuel de diagnostic de l'injection electronique du LC8
Bref, je vais refaire ce que j'avais fait avec ma Triumph qui a le même système d'injection, car j'avais les mêmes problèmes, et j'ai réussi à régler tout ça :
reglage du jeu entre la came du moteur pas à pas et le ralenti : 0.5mm
régalge du TPS en mode réglage de gaz à 0.6V
réinitialisation des adaptations de l'ECU.
15min au ralenti.
+ Réglage synchro pour un ralenti tout rond.
de tête, le TPS était aussi à 0.6V moteur pap rétracté, et il était vers 0.73V au ralenti à froid, 0.7V à chaud.
Sur la street, j'avais le même problème, le ralenti tombait de façon misérable vers 900 tours avant de remonter à 1400 tours. Sur un trois pattes c'est moins grave car il y a un peu moins de compression, sur la KTM, ça cale beaucoup plus facilement avec un ralenti aussi bas, surtout en usage TT.
Si tout ça ne fonctionne pas, je passe en réglage de ralenti manuel, j'en peux plus de ce merdier.
maintenant, le ralenti tombe à 1000 tours moteur chaud, et cale moteur froid.
c'est assez facile à voir, en neutre, maintenir les gaz pendant 10 secondes à 2000 tours, les lâcher : pouf, elle cale ou tombe à 900 tours, pour remonter vers 1450 tours 15 secondes après.
En enregistrant les log du moteur pas à pas, on voit bien qu'il descend tout seul quand on est plus au ralenti, et qu'il remonte bien tout seul pour essayer de revenir à son régime cible de 1450 tours.
Le gros problème c'est qu'il descend tout seul, est-ce pour aller chercher du frein moteur ?
ce qui est incroyable, c'est que 14 ans après la sortie de la 990, il n'y a pas une seule méthode identique de réglage de TPS sur les différents forum.
certain utilise la méthode de "réglage des câbles de gaz" pour mettre un 0.6V, d'autre cherche le 0.6V au ralenti moteur chaud (chose complètement aberrante si on réfléchi bien car l'ouverture des papillons des gaz n'est pas la même au bord de mer qu'en pleine montagne, donc ce réglage n'est absolument pas universel et pas du tout viable).
la methode avec le TPS rétracté à fond est la bonne, c'est celle qui est la plus proche de ce qu'il y a dans le manuel de diagnostic de l'injection electronique du LC8
Bref, je vais refaire ce que j'avais fait avec ma Triumph qui a le même système d'injection, car j'avais les mêmes problèmes, et j'ai réussi à régler tout ça :
reglage du jeu entre la came du moteur pas à pas et le ralenti : 0.5mm
régalge du TPS en mode réglage de gaz à 0.6V
réinitialisation des adaptations de l'ECU.
15min au ralenti.
+ Réglage synchro pour un ralenti tout rond.
de tête, le TPS était aussi à 0.6V moteur pap rétracté, et il était vers 0.73V au ralenti à froid, 0.7V à chaud.
Sur la street, j'avais le même problème, le ralenti tombait de façon misérable vers 900 tours avant de remonter à 1400 tours. Sur un trois pattes c'est moins grave car il y a un peu moins de compression, sur la KTM, ça cale beaucoup plus facilement avec un ralenti aussi bas, surtout en usage TT.
Si tout ça ne fonctionne pas, je passe en réglage de ralenti manuel, j'en peux plus de ce merdier.
ferdinotch- Nombre de messages : 309
Moto : KTM 990 ADV 2006
Date d'inscription : 06/04/2019
Re: [990][ralenti]Ralenti farfelu? ca n'est peut etre pas grave
Je suis dans l'impasse aussi, etant nul en mecanique, c'est d'autant plus compliquer.
Je ne comprend pas pourquoi je n'arrive pas à accéder au réglage câble d'accélérateur qui est grisé chez mois est ce que quelqu'un peut il me dire pourquoi ??
Pour info j'ai reglé le TPS moteur eteint et mode test :ancienne valeur 0.69 et repositionner sur 0.60, du coup maintenant quand je met en marche le ralentie monte direct dans les 5000 rpm il redescend et a chaque coup de gaz il remonte pareil.
Je suis totalement perdu la HELPPPP
Je ne comprend pas pourquoi je n'arrive pas à accéder au réglage câble d'accélérateur qui est grisé chez mois est ce que quelqu'un peut il me dire pourquoi ??
Pour info j'ai reglé le TPS moteur eteint et mode test :ancienne valeur 0.69 et repositionner sur 0.60, du coup maintenant quand je met en marche le ralentie monte direct dans les 5000 rpm il redescend et a chaque coup de gaz il remonte pareil.
Je suis totalement perdu la HELPPPP
Freewild- Nombre de messages : 30
Moto : KTM 990 ADV 2006 - KTM 1090R 2017
Date d'inscription : 04/04/2020
Re: [990][ralenti]Ralenti farfelu? ca n'est peut etre pas grave
Salut Freewild,
le reglage se trouve dans l'application sur android. Tu peux te connecter en USB ou par bluetooth pour l'avoir.
je vous confirme que la bonne méthode de réglage est :
0.6V en position réglage de gaz.
réinitialisation des adaptations (ou réinjecter la cartographie).
entre 15min et 16 min de ralenti sans rien toucher moto droite et en partant d'un moteur froid (très très important).
le reglage se trouve dans l'application sur android. Tu peux te connecter en USB ou par bluetooth pour l'avoir.
je vous confirme que la bonne méthode de réglage est :
0.6V en position réglage de gaz.
réinitialisation des adaptations (ou réinjecter la cartographie).
entre 15min et 16 min de ralenti sans rien toucher moto droite et en partant d'un moteur froid (très très important).
ferdinotch- Nombre de messages : 309
Moto : KTM 990 ADV 2006
Date d'inscription : 06/04/2019
Re: [990][ralenti]Ralenti farfelu? ca n'est peut etre pas grave
Salut ferdinotch,
Serieux ??? impossible de faire ce reglage sur pc ?? android oblige ?? voila que les choses ce complique pour moi car je n'ai pas android mais IOS
Serieux ??? impossible de faire ce reglage sur pc ?? android oblige ?? voila que les choses ce complique pour moi car je n'ai pas android mais IOS
Freewild- Nombre de messages : 30
Moto : KTM 990 ADV 2006 - KTM 1090R 2017
Date d'inscription : 04/04/2020
Re: [990][ralenti]Ralenti farfelu? ca n'est peut etre pas grave
Les choses se sont compliqués quand tu as pris Ios !!
je ne sais pas si tuneecu est dispo sous Ios, sinon, tu as cette astuce :
Cela te permet de voir exactement quand le moteur est au plus bas, il faut couper au bon moment, et la tu fais ton réglage.
ne surtout pas oublier le reset d'adaptation (ou réinjecter sa propre carto) et entre 15et 16 min (ni + ni -) au ralenti moto droite sans rien toucher, en partant d'un moteur froid.
je ne sais pas si tuneecu est dispo sous Ios, sinon, tu as cette astuce :
Cela te permet de voir exactement quand le moteur est au plus bas, il faut couper au bon moment, et la tu fais ton réglage.
ne surtout pas oublier le reset d'adaptation (ou réinjecter sa propre carto) et entre 15et 16 min (ni + ni -) au ralenti moto droite sans rien toucher, en partant d'un moteur froid.
ferdinotch- Nombre de messages : 309
Moto : KTM 990 ADV 2006
Date d'inscription : 06/04/2019
Re: [990][ralenti]Ralenti farfelu? ca n'est peut etre pas grave
je vois tres bien le truc, mais comment faire le reglage ensuite ?
Freewild- Nombre de messages : 30
Moto : KTM 990 ADV 2006 - KTM 1090R 2017
Date d'inscription : 04/04/2020
Re: [990][ralenti]Ralenti farfelu? ca n'est peut etre pas grave
Je viens de me rappeler un truc...
Votre came de réglage du ralenti est dans quel état ? Pas trop usée ? Un peu graissée ?
Cf le sujet résumé sur les problèmes d injection
Votre came de réglage du ralenti est dans quel état ? Pas trop usée ? Un peu graissée ?
Cf le sujet résumé sur les problèmes d injection
laurent73- Admin
- Nombre de messages : 8251
Age : 57
Moto : 990 adventure 2009, , kawa 1000 versys, 250 sherco
Date d'inscription : 25/04/2009
Re: [990][ralenti]Ralenti farfelu? ca n'est peut etre pas grave
laurent73 a écrit:Je viens de me rappeler un truc...
Votre came de réglage du ralenti est dans quel état ? Pas trop usée ? Un peu graissée ?
Cf le sujet résumé sur les problèmes d injection
alors je vais tout demonter pour verifier, mais je viens de faire le teste tps en reglage cable accelerateur (et oui j'ai pu finalement le faire avec android. car sur pc je n'y ai pas acces)
Resultat : valeur de 0.36 V
donc faut que je demonte toute la rampe pour acceder au reglage du tps
Freewild- Nombre de messages : 30
Moto : KTM 990 ADV 2006 - KTM 1090R 2017
Date d'inscription : 04/04/2020
Re: [990][ralenti]Ralenti farfelu? ca n'est peut etre pas grave
En faisant un trou dans la boite à air en face de la vis de réglage ça fonctionne
https://ktmadventure.motards.net/t8052-resume-sur-les-problemes-d-injection
https://ktmadventure.motards.net/t8052-resume-sur-les-problemes-d-injection
laurent73- Admin
- Nombre de messages : 8251
Age : 57
Moto : 990 adventure 2009, , kawa 1000 versys, 250 sherco
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Re: [990][ralenti]Ralenti farfelu? ca n'est peut etre pas grave
laurent73 a écrit:En faisant un trou dans la boite à air en face de la vis de réglage ça fonctionne
https://ktmadventure.motards.net/t8052-resume-sur-les-problemes-d-injection
le mecano qui avait tenté un reglage et qui n'avait pas reussit, à serré la vis comme un goret du coup impossible a ouvrir et pas de vis torx foiré, beau resultat impossible a ouvrir la vis du coup je vais devoir trouver un jeu d'extracteur de vis foiré pour ouvrir et chercher une vis neuve maintenant
Freewild- Nombre de messages : 30
Moto : KTM 990 ADV 2006 - KTM 1090R 2017
Date d'inscription : 04/04/2020
Re: [990][ralenti]Ralenti farfelu? ca n'est peut etre pas grave
Ha oui effectivement ! sortir la rampe c'est assez facile, jusque la rien de compliqué !
Perso avec le filtre ITG, j'ai que le reservoir de droite à tomber, ça prend 10 min
@laurent : oui la came est en bonne état, bien graissée.
J'ai pas pu faire tourner la moto aujourd'hui, j'ai oublié les clefs
Perso avec le filtre ITG, j'ai que le reservoir de droite à tomber, ça prend 10 min
@laurent : oui la came est en bonne état, bien graissée.
J'ai pas pu faire tourner la moto aujourd'hui, j'ai oublié les clefs
ferdinotch- Nombre de messages : 309
Moto : KTM 990 ADV 2006
Date d'inscription : 06/04/2019
Freewild- Nombre de messages : 30
Moto : KTM 990 ADV 2006 - KTM 1090R 2017
Date d'inscription : 04/04/2020
Re: [990][ralenti]Ralenti farfelu? ca n'est peut etre pas grave
Fait une découpe avec une lame de scie afin de faire une empreinte large pour un tournevis plat, avec un gros tournevis ça doit sortir.
milegas- Nombre de messages : 6313
Age : 49
Moto : 990 adventure 2007;
Date d'inscription : 09/08/2007
Re: [990][ralenti]Ralenti farfelu? ca n'est peut etre pas grave
ou enfoncer un embout torx plus gros.
Mais gaffe à y aller mollo, faudrait pas fendre le métal derrière en tapant comme un bourrin.
Mais gaffe à y aller mollo, faudrait pas fendre le métal derrière en tapant comme un bourrin.
Coq- Nombre de messages : 679
Moto : 990 Adventure (2010)
Date d'inscription : 29/08/2017
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