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Doute reglage carburation

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Message  Invité Ven 07 Mai 2010, 00:05

Autre idée, dans le but de seulement suprimer le SAS (pour reduire les PAM PAM PAM)
est-il imaginable de seulement "boucher" la durite connectant le SAS et la boite a air de facon a supprimer l'arrivée d'air au SAS?

- mise en peuvre plus facile
- retour a l'origine plus facile

le "bouchage" (methode a definir) se ferait a ce niveau la:
doute - Doute reglage carburation - Page 2 Sas_epc_removal_002

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Message  Christophe Ven 07 Mai 2010, 10:01

Oui j'ai tout viré sur ma moto ! (SAS et EPC)

Mais aussi fait une modif sur la boite à air pour qu'elle respire mieux (bricolage maison type Sommers doors avec carburation modifiée), le moteur est ainsi transfiguré (grosse patate dès 4000tr jusque 7500-8000) j'ai l'impression d'avoir un moulin de superduke ! (sauf gnac en haut). Mais cette modif ne doit être faite que si tu roule 99% sur la route sinon le filtre va vite morfler. Revers de la médaille : autonomie réduite de 50km et pneu qui s'use, qui s'use (c'est tellement plaisant de moduler les gaz à vitesse "stabilisée"...).

Sinon j'ai bien laissé la pièce du SAS en place comme tu montre sur la photo, juste remplacé le tuyau coudé par un bouchon.

Tu peux aussi reboucher le tuyau d'entrée d'air juste en sortie de la boite à air comme tu le montre sur la première photo. Mais tous ces tuyaux ne servent à rien alors j'ai tout viré (je crois même que c'est un chouia plus efficace). Par contre si tu ne veux pas trop démonter, tu pourrais retirer le boitier (1°photo) et laisser les tuyaux (bouchés bien sûr) plutot que juste débrancher au niveau de la boite à air. Ce boitier est une vanne pneumatique qui ouvre l'air pour le SAS sous effet de la dépression de la pipe d'admission ar. Le petit tuyau de commande sert aussi à faire la synchro (plus celui du cylindre av qui est enfiché à l'ar D de ta boite à air), il faut donc bien le reboucher !

Bon apéro alors !!!
lol!
ne t'inquiète pas je ne suis pas toujours clair dans ce que je dis (j'ferais un piètre prof je crois...) ton cerveau a un fonctionnement tou à fait normal bounce
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Message  Invité Dim 23 Mai 2010, 02:32

suite a l'inspection de ma boite a air, j'ai retiré la connexion sas /boite a air (petite piece en plastique coudée), je l'ai rempli de silicon, je laisse secher, et je remontrait demain pour voir ce que ca donne.

Il faut que je chopper une bonne clef de 19 pour faire ma vidange et voir si j'ai pas de mayo dans le carter.

En cas de mauvaise surprise, il faudra que je refasse ma pompe a eau, j'en profiterai pour faire une révision complète avec synchro de carbu, verif du jeux au soupape et suppression en bonne et due forme du SAS.

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Message  laurent73 Jeu 05 Mar 2015, 17:12

doute - Doute reglage carburation - Page 2 1084228744

La 950 du fiston, manque de puissance passé les 5 000 trs et ratatouille...

J ai démonté la bougie et elle est bien blanche...

Pour info, pot akra, toute la tuyauterie virée Wink , mais gicleurs d origine Sad , on va corriger tout ça Smile
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Message  laurent73 Jeu 19 Mar 2015, 14:30

La suite....

Pas bcp mieux

Le moteur ratatouille tjs passé 5/6 000 trs et plus en montée qu en descente...

On a fait un "arrêt carburation" et on trouve cette couleur... bizarre.....

noire autour et blanche au milieu....

doute - Doute reglage carburation - Page 2 2015-010

avant le changement de gicleur on avait ça :

doute - Doute reglage carburation - Page 2 2015-011

Blanc partout....


Ce qu on a vérifié :

mise en place des gicleurs de 165 et 160 avec réglages

bobine crayon : ok

capteur TPS remis à 0.52V au lieu de 0.35V

jeu aux soupapes  AR OK, pas vérifié celui du cylindre avant

membranes carbu et étanchéité OK

batterie neuve

Pompe à essence refaite il y 2 000 km ( on vérifiera quand même )

ce à qu on doit vérifier

prise d air carbu / manchon

capteur allumage

pompe à essence

qualité de l essence ( fond de cuve )

si vous avez d autres idées, on est preneur car là on sèche.... scratch

Merci d avance
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Message  ADV67 Jeu 19 Mar 2015, 14:47

Beaucoup trop pauvre donc peut-être une fausse prise d'air?
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Message  Rinho Sam 21 Mar 2015, 23:33

C'est aussi ce que je pense

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Message  philou85 Dim 22 Mar 2015, 08:19

Quelques idées en vrac:
Prise d'air suite à la suppression de la 'tuyauterie'
Debit de la pompe à essence insuffisant
Niveau de cuve à revoir
Utilisation de Sp 95 E10

Bon courage

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Message  laurent73 Dim 22 Mar 2015, 12:30

La suite....

Capteur allumage OK

Il y avait une prise d'air au niveau du manchon sur le cylindre avant....

ET.........

La canalisation d arrivée d essence qui se pincait facilement.....

doute - Doute reglage carburation - Page 2 1622_2015-03-22-11.20.04

Remplacement par de la durite essence de chez nortoto....

Remontage cette après midi et test...

On vous tient au courant
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Message  laurent73 Ven 03 Avr 2015, 18:37

La suite...

Changement de pompe a essence pour une Mikuni a dépression, y a du mieux mais....

On a un problème de prise d'air au niveau des manchons de carbu

Montage, essai a l arrêt, pas de prise d'air...

Roulage QQ km et prise d air

Le manchons sont neufs...

Une idée ????
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Message  Rinho Sam 04 Avr 2015, 08:17

reflexion a voix haute...
Si le probleme n'apparait que dans les tours, c'est en effet probablement une prise d'air bien cachée, qui ne se devoile que lorsque la depression est suffisamment forte.
Peut etre verifier le bouchage des prises sur l'admission qui servent normalement à... je sais pas en fait puisque j'ai eu la mienne avec tout ce foubis dans un carton, elle etait deja canister/sas/epc-ectomisée (j'ai juste mis des petits tuyaux a demeure et m'en sers pour la synchro).

Une fissure dans une des pipes, un joint de pipe defectueux ? scratch

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Message  Rinho Sam 04 Avr 2015, 23:40

laurent73 a écrit:
Une idée ????
La petite membrane dans la caspule sur le coté des carbus?
Son role est justement de permettre le passage d'essence quand on coupe les gaz, pour eviter d'etre trop pauvre (et de petarader)

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Message  laurent73 Dim 05 Avr 2015, 09:26

L ACV ?   On avait vérifié lors de l achat, pas de soucis, et l acv du cylindre avant est côté gauche et on a fait les tests au startpilot côté droit Wink

Avec la nouvelle pompe à essence les bougies sont plus colorées Smile

doute - Doute reglage carburation - Page 2 1932_2015-04-03-15.54.15


Celle de gauche, c est l avant, à droite l arrière, la pellicule blanche est partie en passant le doigt dessus

Pour la prise d air, on a un doute car le startpilot est très volatile et aurait très bien pu passer entre le carbu et le support de trompette ( pas de joint d origine )

On va tester comme ça et voir ce que ça donne... On va surveiller les bougies....
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Message  Rinho Dim 05 Avr 2015, 12:14

Rinho a écrit:.../... Une fissure dans une des pipes, un joint de pipe defectueux ?   scratch

Faut pas me laisser dire de telles betises lol!
Les pipes d'admission sont parties intregrantes de la culasse doute - Doute reglage carburation - Page 2 1436869178

Sur ma 950 (je viens juste de demonter pour verif/reglage) les tuyaux d'alimentations ont des ressorts de guidage, pour ne pas plier
doute - Doute reglage carburation - Page 2 IMGP1089

J'avoue que ca casse un peu les pieds lors du demontage/remontage car ca pousse sur la bague de maintien

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Message  laurent73 Lun 06 Avr 2015, 17:23

La suite....

A froid, au début de la balade, la moto tourne impec, super puissance en 2 et 3 ème, ça lève...

Plus la moto chauffe, plus la puissance manque et surtout à partir de la 4 ème, la moto plafonne à 140 Km/h....

On va tester avec les bobines crayons de la 990, quand on aura réparé l émetteur d embrayage doute - Doute reglage carburation - Page 2 1388914211 doute - Doute reglage carburation - Page 2 3148514070

On va vérifier une éventuelle prise d air à l essence....

On s oriente de plus en plus vers un problème electrique....

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Message  TITI31 Lun 06 Avr 2015, 18:22

Je n'y connais absolument rien en 950, mais d’après ta description............ la gestion du starter est elle automatique?
Si prise d'air il y avait a froid comme a chaud le pb existerait, non. Voir une dilatation ou déformation d'une durite a chaud mais peu probable.
Et si j'ai dis une grosse bêtise, cela me donnera l'occasion de t'offrir une binouze de plus le 7 bounce
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Message  laurent73 Lun 06 Avr 2015, 19:31

On va regarder ca aussi, on n est plus à ça près lol! Wink
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Message  Rinho Lun 06 Avr 2015, 19:38

J'ai fait ma synchro aujourd'hui... je confirme que la moto tourne tres bien au ralenti avec un "trou" dans la pipe d'admission (un seul mano que je branche/debvranche d'un coté a l'autre)

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Message  eric11 Mer 08 Avr 2015, 19:31

salut Laurent , je viens de tomber sur ce post ,et je me pose des questions .Bon visiblement cela fonctionne bien quand le moteur est froid. Sur tes photos , tu dis que la bougie la plus colorée est celle de l avant , soit le cylindre le plus froid en fonctionnement en général. Sur tes modifs suite montage des akras, gicleurs + 5 ok changés .Par contre , sur la mienne j ai reréglé la vis d air (1/4 de tour) et surtout modifié la position de l aiguille (enfin du circlip) afin de "corriger" la libération de l admission et des pots , du reste lors de mes réglages , c est cette différence de position d aiguille qui m a permis de fonctionner au mieux... Aussi , as tu essayé de passer l ensemble aiguille plus boisseau plus membrane de l avant vers l arriere et vice versa ? Tiens moi au jus , a plus

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Message  pons michel Mer 08 Avr 2015, 19:48

bonsoir
je viens de remplacer mes gicleurs 165 et 160 concernant le reglage de la vis d'air le 1/2 tour c'est a partir de la butée de la vis ou 1/2 tour en plus et si c'est le cas combien de tour d'origine
bonne soirée
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Message  Rinho Mer 08 Avr 2015, 22:20

Un demi tour de plus
donc tu visses a fond et tu desseres de 2tours 3/4

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Message  Rinho Mer 08 Avr 2015, 23:17

eric11 a écrit: .../... et surtout modifié la position de l aiguille (enfin du circlip) afin de "corriger" la libération de l admission et des pots , du reste lors de mes réglages , c est cette différence de position d aiguille qui m a permis de fonctionner au mieux...
tu as mis au 3eme, c'est a dire au milieu?

j'ai toujours (volontairement) detourné mon regard du fonctionnement des carbus... mais ca commence a m'interesser... je veux travailler ce point
Laurent, en lisant ce document
http://www.ktm950.info/how/Orange%20Garage/carbs%20and%20FI/Jetting/Basics/Factory_Pro.html
Je deduis (ok a froid mais la zone 3 a 5k tour marche mal a chaud) que ton aiguille serait trop haute (donc trop riche!!!)
ou bien le puits usé. (si on part du principe qu'il n'y a aucun probleme exterieur au carbus)

Pourquoi ne pas aussi re-verifier les flotteurs
http://www.ktm950.info/how/Orange%20Garage/carbs%20and%20FI/floats/Gauge/make_your_own_gauge.html

Il n'est pas conseillé d'intervertir les pieces d'un carbu sur l'autre

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Message  eric11 Jeu 09 Avr 2015, 16:39

Salut rhino, la position je m en souviens plus , c était il y a deux ans , mais c était un cran de plus c est a dire l aiguille plus haut d un cran ou en plus clair le clrclip un cran plus bas !
D accord avec toi pour l inversion des pièces carbus , mais (et j aurais du le préciser) c était dans le cadre d un essai pour valider telle ou telle solution

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Message  laurent73 Jeu 09 Avr 2015, 17:45

merci pour toutes vos infos

Y a du nouveau, le jeu aux soupapes cylindre avant admission n est pas bon, 0,12 et 0,07 au lieu de 0,15 tout ça en moins de 1 500 km scratch scratch

d autre part, y a de l essence dans les tubes d échappement affraid donc un problème aux carbus....

y a du boulot en perspective ce WE
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Message  pons michel Jeu 09 Avr 2015, 21:01

Rinho a écrit:Un demi tour de plus
donc tu visses a fond et tu desseres de 2tours 3/4
merci
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