Doute reglage carburation
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Re: Doute reglage carburation
Autre idée, dans le but de seulement suprimer le SAS (pour reduire les PAM PAM PAM)
est-il imaginable de seulement "boucher" la durite connectant le SAS et la boite a air de facon a supprimer l'arrivée d'air au SAS?
- mise en peuvre plus facile
- retour a l'origine plus facile
le "bouchage" (methode a definir) se ferait a ce niveau la:
est-il imaginable de seulement "boucher" la durite connectant le SAS et la boite a air de facon a supprimer l'arrivée d'air au SAS?
- mise en peuvre plus facile
- retour a l'origine plus facile
le "bouchage" (methode a definir) se ferait a ce niveau la:
Invité- Invité
Re: Doute reglage carburation
Oui j'ai tout viré sur ma moto ! (SAS et EPC)
Mais aussi fait une modif sur la boite à air pour qu'elle respire mieux (bricolage maison type Sommers doors avec carburation modifiée), le moteur est ainsi transfiguré (grosse patate dès 4000tr jusque 7500-8000) j'ai l'impression d'avoir un moulin de superduke ! (sauf gnac en haut). Mais cette modif ne doit être faite que si tu roule 99% sur la route sinon le filtre va vite morfler. Revers de la médaille : autonomie réduite de 50km et pneu qui s'use, qui s'use (c'est tellement plaisant de moduler les gaz à vitesse "stabilisée"...).
Sinon j'ai bien laissé la pièce du SAS en place comme tu montre sur la photo, juste remplacé le tuyau coudé par un bouchon.
Tu peux aussi reboucher le tuyau d'entrée d'air juste en sortie de la boite à air comme tu le montre sur la première photo. Mais tous ces tuyaux ne servent à rien alors j'ai tout viré (je crois même que c'est un chouia plus efficace). Par contre si tu ne veux pas trop démonter, tu pourrais retirer le boitier (1°photo) et laisser les tuyaux (bouchés bien sûr) plutot que juste débrancher au niveau de la boite à air. Ce boitier est une vanne pneumatique qui ouvre l'air pour le SAS sous effet de la dépression de la pipe d'admission ar. Le petit tuyau de commande sert aussi à faire la synchro (plus celui du cylindre av qui est enfiché à l'ar D de ta boite à air), il faut donc bien le reboucher !
Bon apéro alors !!!
ne t'inquiète pas je ne suis pas toujours clair dans ce que je dis (j'ferais un piètre prof je crois...) ton cerveau a un fonctionnement tou à fait normal
Mais aussi fait une modif sur la boite à air pour qu'elle respire mieux (bricolage maison type Sommers doors avec carburation modifiée), le moteur est ainsi transfiguré (grosse patate dès 4000tr jusque 7500-8000) j'ai l'impression d'avoir un moulin de superduke ! (sauf gnac en haut). Mais cette modif ne doit être faite que si tu roule 99% sur la route sinon le filtre va vite morfler. Revers de la médaille : autonomie réduite de 50km et pneu qui s'use, qui s'use (c'est tellement plaisant de moduler les gaz à vitesse "stabilisée"...).
Sinon j'ai bien laissé la pièce du SAS en place comme tu montre sur la photo, juste remplacé le tuyau coudé par un bouchon.
Tu peux aussi reboucher le tuyau d'entrée d'air juste en sortie de la boite à air comme tu le montre sur la première photo. Mais tous ces tuyaux ne servent à rien alors j'ai tout viré (je crois même que c'est un chouia plus efficace). Par contre si tu ne veux pas trop démonter, tu pourrais retirer le boitier (1°photo) et laisser les tuyaux (bouchés bien sûr) plutot que juste débrancher au niveau de la boite à air. Ce boitier est une vanne pneumatique qui ouvre l'air pour le SAS sous effet de la dépression de la pipe d'admission ar. Le petit tuyau de commande sert aussi à faire la synchro (plus celui du cylindre av qui est enfiché à l'ar D de ta boite à air), il faut donc bien le reboucher !
Bon apéro alors !!!
ne t'inquiète pas je ne suis pas toujours clair dans ce que je dis (j'ferais un piètre prof je crois...) ton cerveau a un fonctionnement tou à fait normal
Christophe- Nombre de messages : 1833
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Moto : 950 adv S de 2004, maintenant 1290 super adventure 2016
Date d'inscription : 24/12/2009
Re: Doute reglage carburation
suite a l'inspection de ma boite a air, j'ai retiré la connexion sas /boite a air (petite piece en plastique coudée), je l'ai rempli de silicon, je laisse secher, et je remontrait demain pour voir ce que ca donne.
Il faut que je chopper une bonne clef de 19 pour faire ma vidange et voir si j'ai pas de mayo dans le carter.
En cas de mauvaise surprise, il faudra que je refasse ma pompe a eau, j'en profiterai pour faire une révision complète avec synchro de carbu, verif du jeux au soupape et suppression en bonne et due forme du SAS.
Il faut que je chopper une bonne clef de 19 pour faire ma vidange et voir si j'ai pas de mayo dans le carter.
En cas de mauvaise surprise, il faudra que je refasse ma pompe a eau, j'en profiterai pour faire une révision complète avec synchro de carbu, verif du jeux au soupape et suppression en bonne et due forme du SAS.
Invité- Invité
Re: Doute reglage carburation
La 950 du fiston, manque de puissance passé les 5 000 trs et ratatouille...
J ai démonté la bougie et elle est bien blanche...
Pour info, pot akra, toute la tuyauterie virée , mais gicleurs d origine , on va corriger tout ça
laurent73- Admin
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Moto : 990 adventure 2009, , kawa 1000 versys, 250 sherco
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Re: Doute reglage carburation
La suite....
Pas bcp mieux
Le moteur ratatouille tjs passé 5/6 000 trs et plus en montée qu en descente...
On a fait un "arrêt carburation" et on trouve cette couleur... bizarre.....
noire autour et blanche au milieu....
avant le changement de gicleur on avait ça :
Blanc partout....
Ce qu on a vérifié :
mise en place des gicleurs de 165 et 160 avec réglages
bobine crayon : ok
capteur TPS remis à 0.52V au lieu de 0.35V
jeu aux soupapes AR OK, pas vérifié celui du cylindre avant
membranes carbu et étanchéité OK
batterie neuve
Pompe à essence refaite il y 2 000 km ( on vérifiera quand même )
ce à qu on doit vérifier
prise d air carbu / manchon
capteur allumage
pompe à essence
qualité de l essence ( fond de cuve )
si vous avez d autres idées, on est preneur car là on sèche....
Merci d avance
Pas bcp mieux
Le moteur ratatouille tjs passé 5/6 000 trs et plus en montée qu en descente...
On a fait un "arrêt carburation" et on trouve cette couleur... bizarre.....
noire autour et blanche au milieu....
avant le changement de gicleur on avait ça :
Blanc partout....
Ce qu on a vérifié :
mise en place des gicleurs de 165 et 160 avec réglages
bobine crayon : ok
capteur TPS remis à 0.52V au lieu de 0.35V
jeu aux soupapes AR OK, pas vérifié celui du cylindre avant
membranes carbu et étanchéité OK
batterie neuve
Pompe à essence refaite il y 2 000 km ( on vérifiera quand même )
ce à qu on doit vérifier
prise d air carbu / manchon
capteur allumage
pompe à essence
qualité de l essence ( fond de cuve )
si vous avez d autres idées, on est preneur car là on sèche....
Merci d avance
laurent73- Admin
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Age : 57
Moto : 990 adventure 2009, , kawa 1000 versys, 250 sherco
Date d'inscription : 25/04/2009
Re: Doute reglage carburation
Beaucoup trop pauvre donc peut-être une fausse prise d'air?
ADV67- Admin
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Age : 57
Moto : 1290 SAR '22 - 690R '21
Date d'inscription : 30/08/2009
Re: Doute reglage carburation
C'est aussi ce que je pense
_________________
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Re: Doute reglage carburation
Quelques idées en vrac:
Prise d'air suite à la suppression de la 'tuyauterie'
Debit de la pompe à essence insuffisant
Niveau de cuve à revoir
Utilisation de Sp 95 E10
Bon courage
Prise d'air suite à la suppression de la 'tuyauterie'
Debit de la pompe à essence insuffisant
Niveau de cuve à revoir
Utilisation de Sp 95 E10
Bon courage
philou85- Nombre de messages : 32
Age : 56
Moto : 1190 adventure et vmax
Date d'inscription : 21/12/2012
Re: Doute reglage carburation
La suite....
Capteur allumage OK
Il y avait une prise d'air au niveau du manchon sur le cylindre avant....
ET.........
La canalisation d arrivée d essence qui se pincait facilement.....
Remplacement par de la durite essence de chez nortoto....
Remontage cette après midi et test...
On vous tient au courant
Capteur allumage OK
Il y avait une prise d'air au niveau du manchon sur le cylindre avant....
ET.........
La canalisation d arrivée d essence qui se pincait facilement.....
Remplacement par de la durite essence de chez nortoto....
Remontage cette après midi et test...
On vous tient au courant
laurent73- Admin
- Nombre de messages : 8251
Age : 57
Moto : 990 adventure 2009, , kawa 1000 versys, 250 sherco
Date d'inscription : 25/04/2009
Re: Doute reglage carburation
La suite...
Changement de pompe a essence pour une Mikuni a dépression, y a du mieux mais....
On a un problème de prise d'air au niveau des manchons de carbu
Montage, essai a l arrêt, pas de prise d'air...
Roulage QQ km et prise d air
Le manchons sont neufs...
Une idée ????
Changement de pompe a essence pour une Mikuni a dépression, y a du mieux mais....
On a un problème de prise d'air au niveau des manchons de carbu
Montage, essai a l arrêt, pas de prise d'air...
Roulage QQ km et prise d air
Le manchons sont neufs...
Une idée ????
laurent73- Admin
- Nombre de messages : 8251
Age : 57
Moto : 990 adventure 2009, , kawa 1000 versys, 250 sherco
Date d'inscription : 25/04/2009
Re: Doute reglage carburation
reflexion a voix haute...
Si le probleme n'apparait que dans les tours, c'est en effet probablement une prise d'air bien cachée, qui ne se devoile que lorsque la depression est suffisamment forte.
Peut etre verifier le bouchage des prises sur l'admission qui servent normalement à... je sais pas en fait puisque j'ai eu la mienne avec tout ce foubis dans un carton, elle etait deja canister/sas/epc-ectomisée (j'ai juste mis des petits tuyaux a demeure et m'en sers pour la synchro).
Une fissure dans une des pipes, un joint de pipe defectueux ?
Si le probleme n'apparait que dans les tours, c'est en effet probablement une prise d'air bien cachée, qui ne se devoile que lorsque la depression est suffisamment forte.
Peut etre verifier le bouchage des prises sur l'admission qui servent normalement à... je sais pas en fait puisque j'ai eu la mienne avec tout ce foubis dans un carton, elle etait deja canister/sas/epc-ectomisée (j'ai juste mis des petits tuyaux a demeure et m'en sers pour la synchro).
Une fissure dans une des pipes, un joint de pipe defectueux ?
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Re: Doute reglage carburation
La petite membrane dans la caspule sur le coté des carbus?laurent73 a écrit:
Une idée ????
Son role est justement de permettre le passage d'essence quand on coupe les gaz, pour eviter d'etre trop pauvre (et de petarader)
_________________
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Re: Doute reglage carburation
L ACV ? On avait vérifié lors de l achat, pas de soucis, et l acv du cylindre avant est côté gauche et on a fait les tests au startpilot côté droit
Avec la nouvelle pompe à essence les bougies sont plus colorées
Celle de gauche, c est l avant, à droite l arrière, la pellicule blanche est partie en passant le doigt dessus
Pour la prise d air, on a un doute car le startpilot est très volatile et aurait très bien pu passer entre le carbu et le support de trompette ( pas de joint d origine )
On va tester comme ça et voir ce que ça donne... On va surveiller les bougies....
Avec la nouvelle pompe à essence les bougies sont plus colorées
Celle de gauche, c est l avant, à droite l arrière, la pellicule blanche est partie en passant le doigt dessus
Pour la prise d air, on a un doute car le startpilot est très volatile et aurait très bien pu passer entre le carbu et le support de trompette ( pas de joint d origine )
On va tester comme ça et voir ce que ça donne... On va surveiller les bougies....
laurent73- Admin
- Nombre de messages : 8251
Age : 57
Moto : 990 adventure 2009, , kawa 1000 versys, 250 sherco
Date d'inscription : 25/04/2009
Re: Doute reglage carburation
Rinho a écrit:.../... Une fissure dans une des pipes, un joint de pipe defectueux ?
Faut pas me laisser dire de telles betises
Les pipes d'admission sont parties intregrantes de la culasse
Sur ma 950 (je viens juste de demonter pour verif/reglage) les tuyaux d'alimentations ont des ressorts de guidage, pour ne pas plier
J'avoue que ca casse un peu les pieds lors du demontage/remontage car ca pousse sur la bague de maintien
_________________
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Re: Doute reglage carburation
La suite....
A froid, au début de la balade, la moto tourne impec, super puissance en 2 et 3 ème, ça lève...
Plus la moto chauffe, plus la puissance manque et surtout à partir de la 4 ème, la moto plafonne à 140 Km/h....
On va tester avec les bobines crayons de la 990, quand on aura réparé l émetteur d embrayage
On va vérifier une éventuelle prise d air à l essence....
On s oriente de plus en plus vers un problème electrique....
A froid, au début de la balade, la moto tourne impec, super puissance en 2 et 3 ème, ça lève...
Plus la moto chauffe, plus la puissance manque et surtout à partir de la 4 ème, la moto plafonne à 140 Km/h....
On va tester avec les bobines crayons de la 990, quand on aura réparé l émetteur d embrayage
On va vérifier une éventuelle prise d air à l essence....
On s oriente de plus en plus vers un problème electrique....
laurent73- Admin
- Nombre de messages : 8251
Age : 57
Moto : 990 adventure 2009, , kawa 1000 versys, 250 sherco
Date d'inscription : 25/04/2009
Re: Doute reglage carburation
Je n'y connais absolument rien en 950, mais d’après ta description............ la gestion du starter est elle automatique?
Si prise d'air il y avait a froid comme a chaud le pb existerait, non. Voir une dilatation ou déformation d'une durite a chaud mais peu probable.
Et si j'ai dis une grosse bêtise, cela me donnera l'occasion de t'offrir une binouze de plus le 7
Si prise d'air il y avait a froid comme a chaud le pb existerait, non. Voir une dilatation ou déformation d'une durite a chaud mais peu probable.
Et si j'ai dis une grosse bêtise, cela me donnera l'occasion de t'offrir une binouze de plus le 7
TITI31- Nombre de messages : 1364
Age : 64
Moto : Husqvarna Norden 901
Date d'inscription : 08/05/2010
Re: Doute reglage carburation
On va regarder ca aussi, on n est plus à ça près
laurent73- Admin
- Nombre de messages : 8251
Age : 57
Moto : 990 adventure 2009, , kawa 1000 versys, 250 sherco
Date d'inscription : 25/04/2009
Re: Doute reglage carburation
J'ai fait ma synchro aujourd'hui... je confirme que la moto tourne tres bien au ralenti avec un "trou" dans la pipe d'admission (un seul mano que je branche/debvranche d'un coté a l'autre)
_________________
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Re: Doute reglage carburation
salut Laurent , je viens de tomber sur ce post ,et je me pose des questions .Bon visiblement cela fonctionne bien quand le moteur est froid. Sur tes photos , tu dis que la bougie la plus colorée est celle de l avant , soit le cylindre le plus froid en fonctionnement en général. Sur tes modifs suite montage des akras, gicleurs + 5 ok changés .Par contre , sur la mienne j ai reréglé la vis d air (1/4 de tour) et surtout modifié la position de l aiguille (enfin du circlip) afin de "corriger" la libération de l admission et des pots , du reste lors de mes réglages , c est cette différence de position d aiguille qui m a permis de fonctionner au mieux... Aussi , as tu essayé de passer l ensemble aiguille plus boisseau plus membrane de l avant vers l arriere et vice versa ? Tiens moi au jus , a plus
eric11- Nombre de messages : 113
Moto : 950 adventure
Date d'inscription : 09/05/2012
Re: Doute reglage carburation
bonsoir
je viens de remplacer mes gicleurs 165 et 160 concernant le reglage de la vis d'air le 1/2 tour c'est a partir de la butée de la vis ou 1/2 tour en plus et si c'est le cas combien de tour d'origine
bonne soirée
je viens de remplacer mes gicleurs 165 et 160 concernant le reglage de la vis d'air le 1/2 tour c'est a partir de la butée de la vis ou 1/2 tour en plus et si c'est le cas combien de tour d'origine
bonne soirée
pons michel- Nombre de messages : 2234
Age : 63
Moto : ADVENTURE 950 2004 NOIRE
Date d'inscription : 16/07/2007
Re: Doute reglage carburation
Un demi tour de plus
donc tu visses a fond et tu desseres de 2tours 3/4
donc tu visses a fond et tu desseres de 2tours 3/4
_________________
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Re: Doute reglage carburation
tu as mis au 3eme, c'est a dire au milieu?eric11 a écrit: .../... et surtout modifié la position de l aiguille (enfin du circlip) afin de "corriger" la libération de l admission et des pots , du reste lors de mes réglages , c est cette différence de position d aiguille qui m a permis de fonctionner au mieux...
j'ai toujours (volontairement) detourné mon regard du fonctionnement des carbus... mais ca commence a m'interesser... je veux travailler ce point
Laurent, en lisant ce document
http://www.ktm950.info/how/Orange%20Garage/carbs%20and%20FI/Jetting/Basics/Factory_Pro.html
Je deduis (ok a froid mais la zone 3 a 5k tour marche mal a chaud) que ton aiguille serait trop haute (donc trop riche!!!)
ou bien le puits usé. (si on part du principe qu'il n'y a aucun probleme exterieur au carbus)
Pourquoi ne pas aussi re-verifier les flotteurs
http://www.ktm950.info/how/Orange%20Garage/carbs%20and%20FI/floats/Gauge/make_your_own_gauge.html
Il n'est pas conseillé d'intervertir les pieces d'un carbu sur l'autre
_________________
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Re: Doute reglage carburation
Salut rhino, la position je m en souviens plus , c était il y a deux ans , mais c était un cran de plus c est a dire l aiguille plus haut d un cran ou en plus clair le clrclip un cran plus bas !
D accord avec toi pour l inversion des pièces carbus , mais (et j aurais du le préciser) c était dans le cadre d un essai pour valider telle ou telle solution
D accord avec toi pour l inversion des pièces carbus , mais (et j aurais du le préciser) c était dans le cadre d un essai pour valider telle ou telle solution
eric11- Nombre de messages : 113
Moto : 950 adventure
Date d'inscription : 09/05/2012
Re: Doute reglage carburation
merci pour toutes vos infos
Y a du nouveau, le jeu aux soupapes cylindre avant admission n est pas bon, 0,12 et 0,07 au lieu de 0,15 tout ça en moins de 1 500 km
d autre part, y a de l essence dans les tubes d échappement donc un problème aux carbus....
y a du boulot en perspective ce WE
Y a du nouveau, le jeu aux soupapes cylindre avant admission n est pas bon, 0,12 et 0,07 au lieu de 0,15 tout ça en moins de 1 500 km
d autre part, y a de l essence dans les tubes d échappement donc un problème aux carbus....
y a du boulot en perspective ce WE
laurent73- Admin
- Nombre de messages : 8251
Age : 57
Moto : 990 adventure 2009, , kawa 1000 versys, 250 sherco
Date d'inscription : 25/04/2009
Re: Doute reglage carburation
merciRinho a écrit:Un demi tour de plus
donc tu visses a fond et tu desseres de 2tours 3/4
pons michel- Nombre de messages : 2234
Age : 63
Moto : ADVENTURE 950 2004 NOIRE
Date d'inscription : 16/07/2007
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