Doute reglage carburation

Zibou a écrit:le problème, c'est que je n'ai pas les chicanes... je vais voir ce que je peux commencer a faire du coté du SAS

Sans les chicanes ton moteur est plus mou en bas et à mi-gaz selon moi, il vaut mieux les avoir en place non seulement pour le bruit (sublime mais illégal et infernal) mais aussi pour le rendement... sauf si la moto a été réglée pour rouler ainsi !

Waou, j'ai pas tout saisi de ton dernier poste Christophe.

Christophe a écrit:
En dégageant le SAS plus d'air donc plus de grandes pétarades (merci les oreilles). ATTENTION : ne pas virer le SAS avec les catalyseurs sous risque de les colmater.

Si je suis bien,
- le SAS amène plus d'air au niveau de l'échappement
- petit circuit secondaire = EPC

Quand tu parles de plus grosses explosions, c'est dans quel cas?
Si je condamne le SAS, je devrais donc réduire l'apport d'air et donc les pétarades, non?

Christophe a écrit:
Moi j'ai juste mis un petit bout de tuyau bouché au bout de la canule des trappes car le démontage de l'av est trop chiant

=> tu as seulement bouché la prise d'air du SAS ou condamné la connection SAS / bloc?
=> As-tu également enlevé / condamné l'EPC?

Je vais essayer de trouver des chicanes car pour les grands trajets, je suis pas fan des pots bruyants, si tu as une adresse a recommander...
Au Mexique, pas de problème de bruit règlementaire... mais je ne pense pas que la moto est ete réglée spécialement.

Désolé si je n'ai pu être plus clair...
Non l'EPC c'est encore un autre système sur ta moto, il bride le moteur sur les 3 premiers rapports (cause bruit ??). Le petit circuit d'enrichissement est intégré au carbu, rien à faire dessus.
Je disais tout à l'heure que la commande du boisseau de ton carbu est de type "à dépression" (pour plus d'infos, cherche un peu sur le net comme ici où tu vois bien le mécanisme : http://www.zx6rteam.net/mecanique-f7/fonctionnement-carbu-t298.htm).
Pour brider les moteurs on fait retomber les boisseaux à un certain régime/ouverture des gaz en mettant la capsule de dépression à l'air libre (à la pression atmosphérique extérieur, et plus à la dépression intérieure des pipes d'admission). Cette commande est électrique, ça se fait pour un petit boitier qui est branché sur le calculateur (je crois pas me tromper) qui ouvre une électrovanne et relie le tuyau que tu vois traversant la boite à air sur le coté. Il y a une commande pour l'av et aussi une commande pour l'ar. Tu peux tout virer sans soucis sauf qu'il faut reboucher les trous de la boite à air (scotch) et sur les capsules dépressions des carbus (bouchon parfaitement étanche).
Sur les moteurs 990 injectés il faut leurrer le calculateur en mettant une résistance sur les fils d'alim des électrovannes sinon il y a un défaut qui apparait au tableau de bord.
Virer les EPC semble bénéfique sur les motos ayant un peu d'âge car les électrovannes étant montées sur le cadre elles encaissent bcp de vibrations et restent ouvertes parfois, du coup il se créé un déséquilibre de force entre le cylindre av et l'ar, risque de dégâts donc (un peu comme une synchro fortement déréglée).
Il est un peu difficile pour moi de ne pas être un tantinet technique lorsqu'on aborde ce genre de sujet, veuillez m'en excuser, pour bien comprendre ce que l'on fait sur nos motos, il vaut mieux connaitre son fonctionnement. Si en plus je dis des bêtises merci de me corriger
Pour ma suppression du SAS j'ai tout viré sauf les plaques sur la culasse et j'ai bouché leurs canules sur lesquelles étaient branché les tuyaux (avec un autre petit bout de tuyau bouché à un bout) et bien sûr refermé la boite à air.

Oups j'ai oublié : <<Quand tu parles de plus grosses explosions, c'est dans quel cas?
Si je condamne le SAS, je devrais donc réduire l'apport d'air et donc les pétarades, non?>>
Grosses explosions : lorsque tu es en descente et que tu coupe les gaz, ça fait des grands coup de fusil pas trop régulier mais très fort.
Rien à voir avec un popopopop régulier et peu bruyant qui est normal.
En condamnant le SAS tu n'auras plus de grosses explosions à la décélération, juste un popopopop... sauf prise d'air et carburation trop pauvre.
Ouf !!!

en gros tu as laissé la pièce que l'on voit sur cette photo et mis un tuyau condamné a la place de la durite coudée au lieu d'adapter un cache comme sur le how to?


Je n'ai toujours pas saisi si tu as virer uniquement le SAS ou également l'EPC... j'ai pas encore pris l'apéro, donc le cerveau tourne moins vite...

En tout cas, énorme merci pour toutes ces précisions.

Autre idée, dans le but de seulement suprimer le SAS (pour reduire les PAM PAM PAM)
est-il imaginable de seulement "boucher" la durite connectant le SAS et la boite a air de facon a supprimer l'arrivée d'air au SAS?

- mise en peuvre plus facile
- retour a l'origine plus facile

le "bouchage" (methode a definir) se ferait a ce niveau la:

Oui j'ai tout viré sur ma moto ! (SAS et EPC)

Mais aussi fait une modif sur la boite à air pour qu'elle respire mieux (bricolage maison type Sommers doors avec carburation modifiée), le moteur est ainsi transfiguré (grosse patate dès 4000tr jusque 7500-8000) j'ai l'impression d'avoir un moulin de superduke ! (sauf gnac en haut). Mais cette modif ne doit être faite que si tu roule 99% sur la route sinon le filtre va vite morfler. Revers de la médaille : autonomie réduite de 50km et pneu qui s'use, qui s'use (c'est tellement plaisant de moduler les gaz à vitesse "stabilisée"...).

Sinon j'ai bien laissé la pièce du SAS en place comme tu montre sur la photo, juste remplacé le tuyau coudé par un bouchon.

Tu peux aussi reboucher le tuyau d'entrée d'air juste en sortie de la boite à air comme tu le montre sur la première photo. Mais tous ces tuyaux ne servent à rien alors j'ai tout viré (je crois même que c'est un chouia plus efficace). Par contre si tu ne veux pas trop démonter, tu pourrais retirer le boitier (1°photo) et laisser les tuyaux (bouchés bien sûr) plutot que juste débrancher au niveau de la boite à air. Ce boitier est une vanne pneumatique qui ouvre l'air pour le SAS sous effet de la dépression de la pipe d'admission ar. Le petit tuyau de commande sert aussi à faire la synchro (plus celui du cylindre av qui est enfiché à l'ar D de ta boite à air), il faut donc bien le reboucher !

Bon apéro alors !!!

ne t'inquiète pas je ne suis pas toujours clair dans ce que je dis (j'ferais un piètre prof je crois...) ton cerveau a un fonctionnement tou à fait normal

suite a l'inspection de ma boite a air, j'ai retiré la connexion sas /boite a air (petite piece en plastique coudée), je l'ai rempli de silicon, je laisse secher, et je remontrait demain pour voir ce que ca donne.

Il faut que je chopper une bonne clef de 19 pour faire ma vidange et voir si j'ai pas de mayo dans le carter.

En cas de mauvaise surprise, il faudra que je refasse ma pompe a eau, j'en profiterai pour faire une révision complète avec synchro de carbu, verif du jeux au soupape et suppression en bonne et due forme du SAS.

La 950 du fiston, manque de puissance passé les 5 000 trs et ratatouille...

J ai démonté la bougie et elle est bien blanche...

Pour info, pot akra, toute la tuyauterie virée , mais gicleurs d origine , on va corriger tout ça

La suite....

Pas bcp mieux

Le moteur ratatouille tjs passé 5/6 000 trs et plus en montée qu en descente...

On a fait un "arrêt carburation" et on trouve cette couleur... bizarre.....

noire autour et blanche au milieu....



avant le changement de gicleur on avait ça :



Blanc partout....


Ce qu on a vérifié :

mise en place des gicleurs de 165 et 160 avec réglages

bobine crayon : ok

capteur TPS remis à 0.52V au lieu de 0.35V

jeu aux soupapes  AR OK, pas vérifié celui du cylindre avant

membranes carbu et étanchéité OK

batterie neuve

Pompe à essence refaite il y 2 000 km ( on vérifiera quand même )

ce à qu on doit vérifier

prise d air carbu / manchon

capteur allumage

pompe à essence

qualité de l essence ( fond de cuve )

si vous avez d autres idées, on est preneur car là on sèche....

Merci d avance

Beaucoup trop pauvre donc peut-être une fausse prise d'air?

C'est aussi ce que je pense

Quelques idées en vrac:
Prise d'air suite à la suppression de la 'tuyauterie'
Debit de la pompe à essence insuffisant
Niveau de cuve à revoir
Utilisation de Sp 95 E10

Bon courage

La suite....

Capteur allumage OK

Il y avait une prise d'air au niveau du manchon sur le cylindre avant....

ET.........

La canalisation d arrivée d essence qui se pincait facilement.....



Remplacement par de la durite essence de chez nortoto....

Remontage cette après midi et test...

On vous tient au courant

La suite...

Changement de pompe a essence pour une Mikuni a dépression, y a du mieux mais....

On a un problème de prise d'air au niveau des manchons de carbu

Montage, essai a l arrêt, pas de prise d'air...

Roulage QQ km et prise d air

Le manchons sont neufs...

Une idée ????

reflexion a voix haute...
Si le probleme n'apparait que dans les tours, c'est en effet probablement une prise d'air bien cachée, qui ne se devoile que lorsque la depression est suffisamment forte.
Peut etre verifier le bouchage des prises sur l'admission qui servent normalement à... je sais pas en fait puisque j'ai eu la mienne avec tout ce foubis dans un carton, elle etait deja canister/sas/epc-ectomisée (j'ai juste mis des petits tuyaux a demeure et m'en sers pour la synchro).

Une fissure dans une des pipes, un joint de pipe defectueux ?

laurent73 a écrit:
Une idée ????

La petite membrane dans la caspule sur le coté des carbus?
Son role est justement de permettre le passage d'essence quand on coupe les gaz, pour eviter d'etre trop pauvre (et de petarader)

L ACV ?   On avait vérifié lors de l achat, pas de soucis, et l acv du cylindre avant est côté gauche et on a fait les tests au startpilot côté droit

Avec la nouvelle pompe à essence les bougies sont plus colorées




Celle de gauche, c est l avant, à droite l arrière, la pellicule blanche est partie en passant le doigt dessus

Pour la prise d air, on a un doute car le startpilot est très volatile et aurait très bien pu passer entre le carbu et le support de trompette ( pas de joint d origine )

On va tester comme ça et voir ce que ça donne... On va surveiller les bougies....

Rinho a écrit:.../... Une fissure dans une des pipes, un joint de pipe defectueux ?  

Faut pas me laisser dire de telles betises
Les pipes d'admission sont parties intregrantes de la culasse

Sur ma 950 (je viens juste de demonter pour verif/reglage) les tuyaux d'alimentations ont des ressorts de guidage, pour ne pas plier


J'avoue que ca casse un peu les pieds lors du demontage/remontage car ca pousse sur la bague de maintien

La suite....

A froid, au début de la balade, la moto tourne impec, super puissance en 2 et 3 ème, ça lève...

Plus la moto chauffe, plus la puissance manque et surtout à partir de la 4 ème, la moto plafonne à 140 Km/h....

On va tester avec les bobines crayons de la 990, quand on aura réparé l émetteur d embrayage

On va vérifier une éventuelle prise d air à l essence....

On s oriente de plus en plus vers un problème electrique....

Je n'y connais absolument rien en 950, mais d’après ta description............ la gestion du starter est elle automatique?
Si prise d'air il y avait a froid comme a chaud le pb existerait, non. Voir une dilatation ou déformation d'une durite a chaud mais peu probable.
Et si j'ai dis une grosse bêtise, cela me donnera l'occasion de t'offrir une binouze de plus le 7

On va regarder ca aussi, on n est plus à ça près

J'ai fait ma synchro aujourd'hui... je confirme que la moto tourne tres bien au ralenti avec un "trou" dans la pipe d'admission (un seul mano que je branche/debvranche d'un coté a l'autre)

salut Laurent , je viens de tomber sur ce post ,et je me pose des questions .Bon visiblement cela fonctionne bien quand le moteur est froid. Sur tes photos , tu dis que la bougie la plus colorée est celle de l avant , soit le cylindre le plus froid en fonctionnement en général. Sur tes modifs suite montage des akras, gicleurs + 5 ok changés .Par contre , sur la mienne j ai reréglé la vis d air (1/4 de tour) et surtout modifié la position de l aiguille (enfin du circlip) afin de "corriger" la libération de l admission et des pots , du reste lors de mes réglages , c est cette différence de position d aiguille qui m a permis de fonctionner au mieux... Aussi , as tu essayé de passer l ensemble aiguille plus boisseau plus membrane de l avant vers l arriere et vice versa ? Tiens moi au jus , a plus

bonsoir
je viens de remplacer mes gicleurs 165 et 160 concernant le reglage de la vis d'air le 1/2 tour c'est a partir de la butée de la vis ou 1/2 tour en plus et si c'est le cas combien de tour d'origine
bonne soirée