[Tutaurel] Vidange/purge des freins, pas à pas

Frein ARR et AV fait, Embrayage aussi mais sans la seringue, c'est grave doc !

pons michel a écrit:pas metrique de la vis de purge D8 100 donc pas standard (125)
donc pas evident à fabriquer à partir d'une simple vis
AUREL as tu réussi à sortir le gicleur ?
bonne soirée

Et en prenant une vis de purge d'origine et la percer droit, ça devrait le faire, non !?

ericlebelge a écrit:Frein ARR et AV fait, Embrayage aussi mais sans la seringue, c'est grave doc !

Non on peu très bien purger sans seringue..il faut être méthodique..j'ai toujours fait sans ça marche très bien..

pons michel a écrit:AUREL as tu réussi à sortir le gicleur ?

Pas essayé hier soir, j'étais à un apéro de motards, autre activité aussi importante que l'entretien

reno a écrit:

aurel a écrit:
Je me demande pourquoi dans le cas de l'embrayage KTM préconise de pousser le liquide par le bas plutôt que par le haut ? Quelqu'un sait ?

le maitre cylindre de frein et d'embrayage n'ont pas mème fonction et pas la mème composition interne

cad
pour le frein tu pousses le liquide et fais de la pression,et une infime partie de l'huile revient dans le bocal quand tu ne freine plus

pour l'embrayage tu envoies de l'huile et en relachant le levier toute l'huile revient dans le bocal

en résumant un fait de la pression et l'autre du "volume de déplacement"

J'avoue que je suis sceptique... (je suis chiant hein )

Pour moi dans les deux cas il y a pression sauf que dans le cas de l'embrayage on déplace plus de fluide que dans le cas des freins.

Sinon ce matin j'ai trouvé mes freins un peu "spongieux", doit y'avoir une bulle d'air quelque part ! Ca freine tjrs bien mais ça manque de mordant !

Salut Aurel !
Bravo et merci pour la multitude d'infos techniques que tu nous dévoiles régulièrement (tu vas bientôt la connaître par coeur cette machine et être capable de la démonter les yeux fermés avec un bras attaché dans le dos...).
En effet, si cette moto a une vocation toute première de baroudeuse, elle nécessite cependant un peu d'attention et un entretien régulier (qui veut voyager loin, ...). L'expérience de ceux qui comme toi ont bien bourlingué va pouvoir apporter quelques lumières à nos lanternes de mécanos amateurs que nous sommes très souvent.
Je pense que toutes ces données mécaniques aideront certains à éviter de courir chez leur concess pour régler les problèmes les plus simples. Pour les grosses pannes c'est une autre histoire...
Je pense que beaucoup d'Adventuriers vont se sentir épaulés grâce à tes nombreux conseils et à ceux des autres distillés dans les nombreuses rubriques de ce forum.
Bon courage pour la suite.

Tu parles de mécanos amateurs... je suis le premier! Mon expérience est très limitée Mais petit à petit j'apprend et j'avoue que la KTM est assez facile, tout a été conçu de manière logique je trouve.

L'avantage de voir un peu comment est fait la moto c'est que quand elle se comporte de manière bizarre peut avoir une idée de ce qui va pas sans demander à un concess

Je toujours fait ce travail sans outil spécialisé.

1- Je vide les résoirvoirs à frein avec une seringue quelconque.
2- Essuie les dépôts dans le fond
3- Rempli le réservoir de liquide à frein
4- Enfile un petit tube sur la vis de purge pour récupérer le liquide
5- Dévisse la vis et pompe lentement le frein en prenant soin d'en ajouter de temps à autre du liquide dans le réservoir pour s'assurer de ne pas envoyer de l'air dans le circuit.
6- Lorsque le liquide propre commence à sortir par la vis de purge, je referme la vis, rempli les réservoir au niveau recommandé et replace les couvercles.

C'est très simple, c'est comme Aurel l'illustre.

Chris a écrit:Mais faut des bras de 2 mètres pour freiner et en meme temps ouvrir et fermer la vis de purge

Ça coule lentement et si tu fais attention, ça se fait seul, très facilement.

Mêmes étapes pour le liquide d'embrayage. La seule différence est qu'au lieu de pomper pour vider (je ne sais pas pourquoi, ça ne fonctionne pas avec cette méthode) je laisse couler lentement le liquide par gravité jusqu'à ce que le nouveau liquide apparaisse dans le tube sur la vis de purge. Quelques minutes et c'est fait.

Je viens tout juste de me procurer une pompe à vide conçue pour vidanger les système de freinage.



Lorsque je l'aurai essayer, je vous ferai mes commentaires.

aurel a écrit:Tu parles de mécanos amateurs... je suis le premier! Mon expérience est très limitée Mais petit à petit j'apprend et j'avoue que la KTM est assez facile, tout a été conçu de manière logique je trouve.

L'avantage de voir un peu comment est fait la moto c'est que quand elle se comporte de manière bizarre peut avoir une idée de ce qui va pas sans demander à un concess

Idem... je fait tout moi même sur mes moyens de transport, j'ai commencé à 16 ans avec des 49,9cc puis en passant par les voitures et maintenant j'attaque la moto, rien n'est compliqué, il faut être méthodique, avoir de la patience (je cour jamais), ne surtout pas avoir peur de se renseigner chez des pros et aussi qlqs outils, j'achète au fur et à mesure ou demande à prêter

Anecdote; il y a qlqs années, 3/4 jours avant de partir en vacance joint de culasse HS sur mon Chrysler voyager 3 L V6, 36H avant de partir j'ai déculassé, rodage de soupape, nouvelle distri et hop on est parti les doigts dans le nez, je sais c'est sale... mais j'aime

ericlebelge a écrit:

Anecdote; il y a qlqs années, 3/4 jours avant de partir en vacance joint de culasse HS sur mon Chrysler voyager 3 L V6, 36H avant de partir j'ai déculassé, rodage de soupape, nouvelle distri et hop on est parti les doigts dans le nez, je sais c'est sale... mais j'aime

Alors là , j'en reste coi . Pour ne pas dire BEA d'admiration !!

aurel a écrit:

pons michel a écrit:AUREL as tu réussi à sortir le gicleur ?

Pas essayé hier soir, j'étais à un apéro de motards, autre activité aussi importante que l'entretien

Ivrogneur

PS: j'ai fait un tiot tour dans l'aprés midi et tout va nickel, j'ai retrouvé du bon frein arr

Chris a écrit:

ericlebelge a écrit:

Anecdote; il y a qlqs années, 3/4 jours avant de partir en vacance joint de culasse HS sur mon Chrysler voyager 3 L V6, 36H avant de partir j'ai déculassé, rodage de soupape, nouvelle distri et hop on est parti les doigts dans le nez, je sais c'est sale... mais j'aime

Alors là , j'en reste coi . Pour ne pas dire BEA d'admiration !!

Merci

ericlebelge a écrit:

Merci

Y a pas de quoi , moi , ça me sidère toutes les connaissances mécaniques que vous maitrisez tous si bien

aurel a écrit:C'est vrai que le maitre cylindre a une capacité ridicule...

Mais ceci dit dans le cas de l'embrayage il n'y a pas l'usure des plaquettes à compenser donc pas besoin d'autant de liquide en réserve dans le bocal que pour les freins.

Rigoureusement exact

reno a écrit:

en résumant un fait de la pression et l'autre du "volume de déplacement"

Les deux ont un fonctionnement rigoureusement identique
un piston actionné par un levier qui déplace un volume de liquide qui déplace un (ou plusieurs) piston(s) récepteur(s) ....

la différence de "pression" est lié à l'effort à fournir par le récepteur pour effectuer le travail qu'on lui demande ....
cet effort est d'autant plus important que l'écart de surface active entre le piston émetteur ( maitre cylindre ) et le piston récepteur ( piston des étriers ou récepteur d'embrayage ) est important ...

là ou je te rejoint, c'est que dans la cas de l'embrayage, le déplacement nécessaire est plus important que la pression à fournir et...
pour les freins, c'est l'inverse

ça va devenir compliqué,on va rentré dans le grand technique
j'vais essayer de vous trouvé un schéma,mais j'avais étudié ça y'a......30 ans

puis de toute façon sur ma 640 j'ai un cable

reno a écrit:ça va devenir compliqué,on va rentré dans le grand technique
j'vais essayer de vous trouvé un schéma,mais j'avais étudié ça y'a......30 ans

puis de toute façon sur ma 640 j'ai un cable

je me la joue un peut facile , l'hydraulique, c'est mon métier

PS : le câble à malgré tout besoin d'huile, mais là, c'est différant, on est plus dans l'hydraulique de "puissance" mais dans la lubrification

pour ce qui est de l'hydraulique tu as raison,ils envoyent tout les deux de l'huile,avec un débit et une pression dif.

mais sur les plaquettes il ne faut aucune pression résiduel,,car c'est le "voilage" du disque et le joint du cylindre récepteur de frein qui ramème un peu les plaquettes quand on ne freine plus (pour pas faire chauffer les plaquettes,il n'y a pas de ressorts de rappel),
c'est pour cette raison qu'il faut toujours de la garde au levier de frein sinon le piston bouche le ptit trou de retour et l'huile ne sait plus remonter librement et les frein chauffe

pour l'embrayage c'est le contraire,on garde une très infime pression dans le circuit pour avoir une prise assez rapide (un débit utile dès le départ),car c'est les ressorts de l'embrayage qui ramène tout en place

enfin dans les voitures c'est comme ça,et a mon avis dans les motos aussi

Exactement

pour continuer l'étude et le pourquoi de l'utilisation du Loockeed dans les freins et d'une huile minérale dans l'embrayage de notre KTM

Les freins et le frottement des plaquettes pendant le freinage génère beaucoup de calories ( chaleur ...) qui va bien au delà de la pression de vapeur d'une huile minérale .....
autrement dit, la chaleur générée par le freinage ferait bouillir une huile standard et génèrerai donc des bulles de gaz qui rendrai totalement inefficace le freinage

Problème .... Le Loockeed est extrêmement corrosif et nécessite des composants ( joints, durites...) assez spécifiques et donc onéreux.

Pour l'embrayage, la chaleur est tout à fait dans les tolérances d'une huile minérale ........Bien que le témoignage de certains sur l'état de l'huile de l'embrayage lorsqu'elle est vidangée montre que c'est limite

il en découle que celui qui ferai l'erreur de mettre du Loockked dans le circuit d'embrayage entrainerait automatiquement la destruction des joints du circuit ...

Pour faire ma purge, moi j'ai un pugeur avec une bille acier qui empèche l'air de remonter dans le tuyau, donc à chaque pression du levier la bille libère l'entrée tuyau et dès que je relache le levier la bille obstrue l'entrée. Donc je fais mes purges sans problème et tout seul comme un grand, Pour tous mes véhicules.

DESMARETZ a écrit:Pour faire ma purge, moi j'ai un pugeur avec une bille acier qui empèche l'air de remonter dans le tuyau, donc à chaque pression du levier la bille libère l'entrée tuyau et dès que je relache le levier la bille obstrue l'entrée. Donc je fais mes purges sans problème et tout seul comme un grand, Pour tous mes véhicules.

C'est exactement ce qu'il y a dans mon kit
Très pratique en effet !!!

bonjour
de quel kit parlé vous,
ou est la bille anti retour ? Je supose prés du purgeur

pons michel a écrit:bonjour
de quel kit parlé vous,
ou est la bille anti retour ? Je supose prés du purgeur

C'est l'outil que tu vois au milieu. La bille est au bout du tuyau transparent mais dans la partie plongée dans le bocal, on la voit pas là. Trouvé à 9euros chez Norauto.

ok de mon temps et encore maintenant quand je purge les freins je fais toujours attention qu'il trempe dans le liquide situé dans le bocal de vidange pas de danger que l'air remonte il n'y en a pas c'est dans le liquide part contre un clapet en plus rajoute de la securité pour eviter que l'air remonte
bonne purge
tu en ai ou de la vidange de fourche ?

pons michel a écrit:tu en ai ou de la vidange de fourche ?

Je suis allé chercher la clé chez mon concess ce midi, je m'y attaque demain et je post mes photos dans la foulée

Tiens, KTM a sortit un nouvel accessoire, une valve anti-retour pour purger les freins plus simplement :

bonjour
cette valve doit rester en place sur les etriers je pense aurais tu la référence ktm ?
ça peut etre un moyen de purger les freins plus rapidement et avec plus de securite donc plus motivant pour le faire à plus courte periodicitée reste à voir le prix il en faut trois au total