Comment foirer sa vidange...
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Re: Comment foirer sa vidange...
Salam,
Règle n°1 : Malgré la déception, NE PAS s'énerver. Laisse passer le stress en buvant une bière.
Règle n°2 : Si tu n'as jamais effectué une telle extraction, laisse faire un pro (le coût sera modique face à un carter moteur).
Règle n°3 : Ne t'affole pas, il reste suffisament de matière pour tarauder à Dia 7 mm ou 8 mm pour soit mettre une vis plus
grosse ou bien poser un "filet rapporté" si le pro ne parvient pas à extraire proprement la vis cassée.
MAYAOU
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Un bon motard est un vieux motard !
JohnDuff83 a écrit:
Si vous avez des idées...
Car la je suis bien enervé, moto bloqué a cause d'une pauvre vis ...
Règle n°1 : Malgré la déception, NE PAS s'énerver. Laisse passer le stress en buvant une bière.
Règle n°2 : Si tu n'as jamais effectué une telle extraction, laisse faire un pro (le coût sera modique face à un carter moteur).
Règle n°3 : Ne t'affole pas, il reste suffisament de matière pour tarauder à Dia 7 mm ou 8 mm pour soit mettre une vis plus
grosse ou bien poser un "filet rapporté" si le pro ne parvient pas à extraire proprement la vis cassée.
MAYAOU
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MAYAOU- Nombre de messages : 1138
Age : 73
Moto : Yam MT09 Tracer (ex 990S)
Date d'inscription : 11/07/2007
Re: Comment foirer sa vidange...
Sinon, en faisant une petite recherche, Aurel a rencontré le même pb :
https://ktmadventure.motards.net/t979-comment-foirer-sa-vidange?highlight=vidange
https://ktmadventure.motards.net/t979-comment-foirer-sa-vidange?highlight=vidange
ogcg- Nombre de messages : 519
Moto : 950 SE, 690 enduro
Date d'inscription : 12/12/2011
Re: Comment foirer sa vidange...
Merci Ogcg...
Je fusionne les deux sujets...
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laurent73- Admin
- Nombre de messages : 8251
Age : 57
Moto : 990 adventure 2009, , kawa 1000 versys, 250 sherco
Date d'inscription : 25/04/2009
Re: Comment foirer sa vidange...
va voir sur le sujet poser un filet rapporté. c'est ce que j'ai du faire pour cette vis là...
denis93- Nombre de messages : 480
Age : 41
Moto : 990 R 2011
Date d'inscription : 19/05/2009
Re: Comment foirer sa vidange...
Essayes déjà avec un extracteur de vis. Si tu arrives à percer bien au centre, tu vas y arriver
http://www.docmoteur.com/achat-kit-extracteur-de-boulon-311128.html
http://www.docmoteur.com/achat-kit-extracteur-de-boulon-311128.html
jmo- Nombre de messages : 1132
Age : 62
Moto : la belle black
Date d'inscription : 27/07/2007
Re: Comment foirer sa vidange...
je l ai deja fait plusieur fois et meme sur des bloc moteur
c est rien mais faut etre minutieux et patient faut que tu perce avec un tou piti foret (avoir de bon foret)
il faut que tu l aisse un bon milimetre de matiere avant taraudage de sorte a ce que quand tu vas t arrauder ca va va aracher le peu de matiere qui vas rester de ta vis et tu vas retrouver ton filet d origine!
apres tu repasse un coup de tarraud dans ton fillet afin de netoyer le filet et hop le tour et jouer
tu prend un pointo et tu pointe bien au centre tu perce et tarraude
sinon tu poura toujour tarrauder la taille au dessus
c est rien mais faut etre minutieux et patient faut que tu perce avec un tou piti foret (avoir de bon foret)
il faut que tu l aisse un bon milimetre de matiere avant taraudage de sorte a ce que quand tu vas t arrauder ca va va aracher le peu de matiere qui vas rester de ta vis et tu vas retrouver ton filet d origine!
apres tu repasse un coup de tarraud dans ton fillet afin de netoyer le filet et hop le tour et jouer
tu prend un pointo et tu pointe bien au centre tu perce et tarraude
sinon tu poura toujour tarrauder la taille au dessus
Puet-Puet- Nombre de messages : 386
Age : 44
Moto : 690/2008
Date d'inscription : 13/09/2012
Re: Comment foirer sa vidange...
si tu le sens pas ...fais bosser un pote qui maîtrise et paye lui une bonne binouse
@cris@- Nombre de messages : 3816
Age : 31
Moto : Turbine HM
Date d'inscription : 13/07/2007
Re: Comment foirer sa vidange...
Salam,
Un dernier conseil si tu essayes toi même l'extraction.
Il faut percer bien au centre avec un foret "a gauche". C'est très pratique pour sortir les vis cassées, quand le foret "croche" dans la vis, celle ci se dévisse dans le bon sens et sort généralement sans difficulté.
MAYAOU
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Un bon motard est un vieux motard !
Un dernier conseil si tu essayes toi même l'extraction.
Il faut percer bien au centre avec un foret "a gauche". C'est très pratique pour sortir les vis cassées, quand le foret "croche" dans la vis, celle ci se dévisse dans le bon sens et sort généralement sans difficulté.
MAYAOU
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MAYAOU- Nombre de messages : 1138
Age : 73
Moto : Yam MT09 Tracer (ex 990S)
Date d'inscription : 11/07/2007
Re: Comment foirer sa vidange...
Mdr deuxième panique, le topic avait disparu
J avais cherché des sujet ressemblant mais dans la partie technique
Merci beauxouop à tous pour les info, vu le travail à faire et le fait que la vis est dans le carter je vais laisser la tâche à un pro, j ai jamais manie la perceuse ( à part dans le placo ) et j ai peur de faire des bêtises ...
Pour la culture général, on ne peu pas ressouder la tête de vis 'provisoirement' le temps de deviser pour éviter de percer dedant ?
Merci à tous en tout cas
J avais cherché des sujet ressemblant mais dans la partie technique
Merci beauxouop à tous pour les info, vu le travail à faire et le fait que la vis est dans le carter je vais laisser la tâche à un pro, j ai jamais manie la perceuse ( à part dans le placo ) et j ai peur de faire des bêtises ...
Pour la culture général, on ne peu pas ressouder la tête de vis 'provisoirement' le temps de deviser pour éviter de percer dedant ?
Merci à tous en tout cas
JohnDuff83- Nombre de messages : 331
Moto : HM 1100
Date d'inscription : 23/02/2012
Re: Comment foirer sa vidange...
Mdr deuxième panique, le topic avait disparu
J avais cherché des sujet ressemblant mais dans la partie technique
Merci beauxouop à tous pour les info, vu le travail à faire et le fait que la vis est dans le carter je vais laisser la tâche à un pro, j ai jamais manie la perceuse ( à part dans le placo ) et j ai peur de faire des bêtises ...
Pour la culture général, on ne peu pas ressouder la tête de vis 'provisoirement' le temps de deviser pour éviter de percer dedant ?
Merci à tous en tout cas
C est pas con le coup de la perceuse avec un forêt qui tourne à "gauche" , avec un peu de chance la vis sort à la première vibration ...
J avais cherché des sujet ressemblant mais dans la partie technique
Merci beauxouop à tous pour les info, vu le travail à faire et le fait que la vis est dans le carter je vais laisser la tâche à un pro, j ai jamais manie la perceuse ( à part dans le placo ) et j ai peur de faire des bêtises ...
Pour la culture général, on ne peu pas ressouder la tête de vis 'provisoirement' le temps de deviser pour éviter de percer dedant ?
Merci à tous en tout cas
C est pas con le coup de la perceuse avec un forêt qui tourne à "gauche" , avec un peu de chance la vis sort à la première vibration ...
JohnDuff83- Nombre de messages : 331
Moto : HM 1100
Date d'inscription : 23/02/2012
Re: Comment foirer sa vidange...
Si tu ne te sens pas, tu fais bien, la vis étant dans le trou c'est impossible de la souder, elle dépasserait ça serait faisable.
milegas- Nombre de messages : 6313
Age : 49
Moto : 990 adventure 2007;
Date d'inscription : 09/08/2007
Re: Comment foirer sa vidange...
Je vais faire appel à un amis
Déjà quand je perce dans du placo.je.vais pas droit, percer dans mon moteur ca me fait peur
Merci encore pour les info
Déjà quand je perce dans du placo.je.vais pas droit, percer dans mon moteur ca me fait peur
Merci encore pour les info
JohnDuff83- Nombre de messages : 331
Moto : HM 1100
Date d'inscription : 23/02/2012
Re: Comment foirer sa vidange...
Pour ceux qui seraient amener à faire leur vidange, vu la taille ridicule des vis ( 1 cm de long ), inutile de prendre une grosse clé et un bras de levier de 30 cm, vous allez fatalement tout péter.
L'outillage de bord suffit amplement, visser sans forcer.
L'outillage de bord suffit amplement, visser sans forcer.
ogcg- Nombre de messages : 519
Moto : 950 SE, 690 enduro
Date d'inscription : 12/12/2011
Re: Comment foirer sa vidange...
Evidement il ne faut pas forcer
Dans mon cas j'avais une clef a pipe et je vissais avec le coté le plus petit... donc bras de levier casiment nul...
Du coup j'ai percé ma vis, retaraudé a 5, mis de la loctite 5926 et c est étanche comme il faut ...
C est quand meme tres tres penible cette histoire de vis cassée
Dans mon cas j'avais une clef a pipe et je vissais avec le coté le plus petit... donc bras de levier casiment nul...
Du coup j'ai percé ma vis, retaraudé a 5, mis de la loctite 5926 et c est étanche comme il faut ...
C est quand meme tres tres penible cette histoire de vis cassée
JohnDuff83- Nombre de messages : 331
Moto : HM 1100
Date d'inscription : 23/02/2012
Re: Comment foirer sa vidange...
Même coup sur la 950 du fils....
On le savait, il restait un bout de vis dans le trou mais l ancien proprio avait monté une vis plus courte et ça tenait sauf que..... ça a lâché.....
Tentative de perçage du morceau de vis restant avec un forêt à gauche.... la vis est trop dure, c est une noire bien costaud et en plus y a pas la place pour percer en 3 mm les forets étant trop courts
Donc j ai taraudé en M6
et l'idée c est de se faire un goujon avec une partie en M6 pour rentrer dans le carter et le monter au loctite rouge ou autre produit qui scelle....
et une partie en M5 pour y mettre un écrou coté couvercle de filtre à huile.....
avec une encoche pour un tournevis pour ne pas tout dévisser lors du démontage...
C est un prototype, le goujon final sera plus propre
l autre vis étant bien sûr remplacée par un goujon en M5
la suite plus tard
On le savait, il restait un bout de vis dans le trou mais l ancien proprio avait monté une vis plus courte et ça tenait sauf que..... ça a lâché.....
Tentative de perçage du morceau de vis restant avec un forêt à gauche.... la vis est trop dure, c est une noire bien costaud et en plus y a pas la place pour percer en 3 mm les forets étant trop courts
Donc j ai taraudé en M6
et l'idée c est de se faire un goujon avec une partie en M6 pour rentrer dans le carter et le monter au loctite rouge ou autre produit qui scelle....
et une partie en M5 pour y mettre un écrou coté couvercle de filtre à huile.....
avec une encoche pour un tournevis pour ne pas tout dévisser lors du démontage...
C est un prototype, le goujon final sera plus propre
l autre vis étant bien sûr remplacée par un goujon en M5
la suite plus tard
laurent73- Admin
- Nombre de messages : 8251
Age : 57
Moto : 990 adventure 2009, , kawa 1000 versys, 250 sherco
Date d'inscription : 25/04/2009
Re: Comment foirer sa vidange...
Faudrait que tu te trouve un tourneur que te fasse ça proprement d'une seule pièce
Invité- Invité
Re: Comment foirer sa vidange...
Oui.... mais on n en connaît pas....
J hésite aussi à reboucher à la soudure à froid et repercer et tarauder en M5
Des avis ?
J hésite aussi à reboucher à la soudure à froid et repercer et tarauder en M5
Des avis ?
laurent73- Admin
- Nombre de messages : 8251
Age : 57
Moto : 990 adventure 2009, , kawa 1000 versys, 250 sherco
Date d'inscription : 25/04/2009
Re: Comment foirer sa vidange...
Poser un helicoil?
milegas- Nombre de messages : 6313
Age : 49
Moto : 990 adventure 2007;
Date d'inscription : 09/08/2007
Re: Comment foirer sa vidange...
laurent73 a écrit: J hésite aussi à reboucher à la soudure à froid et repercer et tarauder en M5 Des avis ?
Excuse moi mais c'est une idée de mer..
milegas a écrit:Poser un helicoil?
Pour ça il faut tarauder à 7 et y va pas rester beaucoup de bifteck
Nan, ton idée de goujon fileté d'un coté à 6 et de l'autre à 5 est bonne
Invité- Invité
Re: Comment foirer sa vidange...
Disons que pour l'helicoil il aurait fallu le faire avant de percer à 6 puisque pour du (Helicoil) M5 on perce à 5.2
Pour du M6 on perce à 6.3, c'est encore jouable, mais il faudrait etre sur qu'il y a la profondeur suffisante pour y mettre le filet.
Celui-ci doit etre sous la surface.
Ne pas se fier à sa longueur "dans la main" car les spires ne sont pas forcement jointives une fois posées.
J'ai fait du M8 ces derniers jours... en apparence 8 ou 10 mm de long, mais plutot 12 ou 15 une fois en place (le visser sur une vis pour voir)
Pour du M6 on perce à 6.3, c'est encore jouable, mais il faudrait etre sur qu'il y a la profondeur suffisante pour y mettre le filet.
Celui-ci doit etre sous la surface.
Ne pas se fier à sa longueur "dans la main" car les spires ne sont pas forcement jointives une fois posées.
J'ai fait du M8 ces derniers jours... en apparence 8 ou 10 mm de long, mais plutot 12 ou 15 une fois en place (le visser sur une vis pour voir)
_________________
Si c'est un rêve je le saurais... Sans un sou mais plus riche qu'avant ---- Être DEHORS fait du bien DEDANS
Re: Comment foirer sa vidange...
J'ai fait çà la dernière fois juste pour tester l'hélicoil sur une vis adapté, et j'ai jamais réussi à le dévisser, vu que les spires se rétractent. Résultat, un hélicoil à casser. C'est juste que j'en ai pas beaucoup en stock, et ce n'est pas gratuit.Rinho a écrit:(le visser sur une vis pour voir)
Sinon, il tombe bien ce sujet, car j'attendais moi aussi la prochaine vidange pour renforcer les filetages avec des hélicoils sur le carter du filtre, de la crépine et peut-être du capteur de position...
Avant de m'activer à çà, je réfléchissais à la manière de rallonger le(les) taraud, ou aussi le(les) forêt avec une rallonge adaptée qui permet de tarauder et de percer bien droit sans être gêné.
Apparemment pour ton taraudage, Laurent, t'as simplement mis le taraud au bout d'une douille, et sans percer avant
Merci
Pendjari- Nombre de messages : 490
Age : 42
Moto : ADV 950 2004 / XT 500 1984 / DR 350 1994 / ZRX 1100 R 1999 / ADV 990 R 2009 / SE 950 R 2007
Date d'inscription : 19/04/2014
Re: Comment foirer sa vidange...
Ca depend sur quel extremité de la spire tu exerce ton effort.Têt2Ouf a écrit:J'ai fait çà la dernière fois juste pour tester l'hélicoil sur une vis adapté, et j'ai jamais réussi à le dévisser, vu que les spires se rétractent. Résultat, un hélicoil à casser. C'est juste que j'en ai pas beaucoup en stock, et ce n'est pas gratuit.Rinho a écrit:(le visser sur une vis pour voir)
Si tu cherches à devisser la vis en tenant l'helicoil, tu es mal (les spires se serrent).
Mais si tu devisses l'helicoil (par la partie la plus engagée) en tenant la vis, c'est facile (les spires se desserent).
Je ne veux surtout pas avoir l'air de donner de lecon, j'ai foiré mon lot de vis dans ma vie d'apprenti mécano.
Mais je me connais, je veux toujours serrer un peu plus... alors j'ai acheté une clé dynamo (2 en fait, pour couvrir de 5 à 150Nm) et depuis tout va bien.
Aujourd'hui on trouve de bonnes clés pour une 30aine d'euro.
_________________
Si c'est un rêve je le saurais... Sans un sou mais plus riche qu'avant ---- Être DEHORS fait du bien DEDANS
Re: Comment foirer sa vidange...
En vrac.... on n a que 10 MM environ de filetage le reste y a tjs le bout de vis dedans, donc pour le helicoil ça risque d'être juste. ..
Pour le taraud, oui douille plus rallonge. ..
Pour le perçage, forêt à gauche sur le bord du mandrin. ..
Pour le taraud, oui douille plus rallonge. ..
Pour le perçage, forêt à gauche sur le bord du mandrin. ..
laurent73- Admin
- Nombre de messages : 8251
Age : 57
Moto : 990 adventure 2009, , kawa 1000 versys, 250 sherco
Date d'inscription : 25/04/2009
Re: Comment foirer sa vidange...
Une bonne prise pour une vis 1,5 fois le diamètre minimum, ca doit passer si c'est du M6.
Par contre ca doit passer fin c'est sur. 😉
Lez vis d'origines sont tout petites, dans un carter mou, ca se serre à peine, si pas de clé dynamometroque c'est contact +1/4 de tour en faisant bien attention que la plaque de fermeture soit bien au contact avant le 1/4 de tour.
Même chose pour les crépines...
Par contre ca doit passer fin c'est sur. 😉
Lez vis d'origines sont tout petites, dans un carter mou, ca se serre à peine, si pas de clé dynamometroque c'est contact +1/4 de tour en faisant bien attention que la plaque de fermeture soit bien au contact avant le 1/4 de tour.
Même chose pour les crépines...
milegas- Nombre de messages : 6313
Age : 49
Moto : 990 adventure 2007;
Date d'inscription : 09/08/2007
Re: Comment foirer sa vidange...
Rinho a écrit: Mais je me connais, je veux toujours serrer un peu plus... alors j'ai acheté une clé dynamo (2 en fait, pour couvrir de 5 à 150Nm) et depuis tout va bien. Aujourd'hui on trouve de bonnes clés pour une 30aine d'euro.
Ah bin on est au moins 2 alors, j'ai fait exactement les même démarches
Invité- Invité
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