Pneus enduro FIM sur LC8

stong a écrit:Maintenant que j'y pense, la solution idéale pour faire de l'enduro soft mais tout de même sportif avec le LC8 serait peut-être de monter un pneu enduro/cross à l'avant et un trail mixte comme le TKC voire un K60 à l'arrière... Ca permettrait d'avoir du grip à l'avant et de garder une bonne longévité à l'avant comme à l'arrière...

Qu'en dites-vous ?

Chaipas... T'as consulté ton assureur ?

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Perfal. - [Joke inside]

Flo44 a écrit:
un pneu enduro est meilleur en enduro, je l'ai vu encore au printemps, un bonhomme avait une gomme cross et moi un michelin enduro III; je passais partout, lui dès qu'il y avait un tronc, une pierre c'etait pas la peine! carcasse plus molle qui est en faite un avantage quand on fait du vrai enduro, pas de la promenade dans les chemins dégoudronnés (moto de 100kg par contre)

Non !
En revanche, c’est vrai qu’un FIM neuf avec un bib, ca a autant de grip qu’un Cross neuf avec une chambre gonflé normalement (800 Gr)
Mais si tu compares le grip d’un cross neuf et celui d’un FIM neuf monté pareil, C’est le cross qui l’emporte.
Après, ca dépend beaucoup du modèle de pneu, et du terrain.

Moi qui roule souvent sur terrain gras, j’aime Michelin et particulièrement le S12 cross. Mais je reconnais que l’AC10 (qui est aussi un Michelin cross) a un grip vraiment minable.

A noter aussi qu’avec l’usure, les différences de grip entre cross et FIM s’atténuent. Je ne sais pas trop pourquoi… Je constate uniquement que le cross devient carré et que le FIM qui est plus rond que le cross quand il est neuf reste rond
Ce ne sont que mes impressions…

stong a écrit:Maintenant que j'y pense, la solution idéale pour faire de l'enduro soft mais tout de même sportif avec le LC8 serait peut-être de monter un pneu enduro/cross à l'avant et un trail mixte comme le TKC voire un K60 à l'arrière... Ca permettrait d'avoir du grip à l'avant et de garder une bonne longévité à l'avant comme à l'arrière...

Qu'en dites-vous ?

Non également !
Le gros problème de l’adv en TT, c’est le gripp de l’arrière
Le poids empêche la machine d’avancer dès que ca monte et que c’est un peu boueux
Donc, il faut mettre à l’arrière le meilleur pneu du marché, celui qui a le plus de gripp
Pour l’avant, c’est moins important (mais c’est important quand même ! )

jmo a écrit:

Flo44 a écrit:
un pneu enduro est meilleur en enduro, je l'ai vu encore au printemps, un bonhomme avait une gomme cross et moi un michelin enduro III; je passais partout, lui dès qu'il y avait un tronc, une pierre c'etait pas la peine! carcasse plus molle qui est en faite un avantage quand on fait du vrai enduro, pas de la promenade dans les chemins dégoudronnés (moto de 100kg par contre)

Non !
En revanche, c’est vrai qu’un FIM neuf avec un bib, ca a autant de grip qu’un Cross neuf avec une chambre gonflé normalement (800 Gr)
Mais si tu compares le grip d’un cross neuf et celui d’un FIM neuf monté pareil, C’est le cross qui l’emporte.
Après, ca dépend beaucoup du modèle de pneu, et du terrain.

Moi qui roule souvent sur terrain gras, j’aime Michelin et particulièrement le S12 cross. Mais je reconnais que l’AC10 (qui est aussi un Michelin cross) a un grip vraiment minable.

A noter aussi qu’avec l’usure, les différences de grip entre cross et FIM s’atténuent. Je ne sais pas trop pourquoi… Je constate uniquement que le cross devient carré et que le FIM qui est plus rond que le cross quand il est neuf reste rond
Ce ne sont que mes impressions…

je te parles pas d'une utilisation boue, perso quand je roule en enduro je rencontre plus de terrain rocailleux et parsemé de bois... mouillé, que du pur gras. Et là je peux mettre ma main a couper qu'un pneu enduro est meilleur qu'un cross
les pneus, ça se combine avec une utilisation,

Je te crois bien volontiers… Je parlais d’une utilisation sur terrain gras
Sur terrain rocailleux, je n’ai pas beaucoup d’expérience vu l'endroit où j'habite..

jmo a écrit:
Non également !
Le gros problème de l’adv en TT, c’est le gripp de l’arrière
Le poids empêche la machine d’avancer dès que ca monte et que c’est un peu boueux
Donc, il faut mettre à l’arrière le meilleur pneu du marché, celui qui a le plus de gripp
Pour l’avant, c’est moins important (mais c’est important quand même ! )

Actuellement, je suis à Montpellier, et sur des terrains secs et plutôt rocailleux, c'est plutôt l'avant qui pêche. Non pas que je trouve la moto trop lourde de l'avant comme ça a été signalé plus haut (c'est vrai qu'elle est plus lourde de l'avant qu'un enduro classique mais je trouve que ça se gère bien), mais je trouve que le K60 manque cruellement de grip dès que l'on hausse un peu le rythme en virage.
A l'arrière, je trouve que la motricité est plutôt bonne, même si il faut évidemment gérer un minimum la poignée des gaz.

Christophe a écrit:euhhh t'es sûr de tes chiffres là ?????

Tu as raison... je ne sais pas pourquoi j'ai ecris 55/75...
c'etait 45 pour mon 400 (c'est à dire 2 de plus qu'un 600XT, ce qui m'avait frappé) et 60 ou 65 pour les 640.
A l'époque, ces nombres n'etaient pas dispo au public... c'est mon dealer préféré qui me les avait donné.
Au vilo..? il n'avait pas précisé... mais ca me semblerai logique!

Christophe a écrit:Cela ne retire en rien le fait que les pneus TT risquent de prendre un grosse claque avec une moto de 100ch !!!

Disons que, un gros bourrin avec 100hp va user ses pneus plus vite qu'un gros bourrin avec 50hp

Salut les gars,

pour moi en usage mixte, il y a que les Pirelli MT21.....

Salutations du Luxembourg,

Thierry

Du D 908 RR excellent pneu rallye raid, tested et full approuved sur 690 R ou du Michelin désert, dont les carcasses sont conçues pour aborber le poids des motos plus lourdes de rallye raid

J' ai été très agréablement surpris par la tenue du D 908 RR aussi bien dans le gras que dans les pierriers, meme sur les liaisons bitume

Texas Ranger a écrit:Salut les gars,

pour moi en usage mixte, il y a que les Pirelli MT21.....

Salutations du Luxembourg,

Thierry

carcasses pas trop adaptées aux poids lourds.

Leur cout bien moindre que les Dunlop D 908 RR et Michelin désert est lié justement au moindre cout de fabrication de la carcasse

Salut Sniffou,

pas trop d'accord avec toi.

J'utilise maintenant depuis 7 ans du MT21, et je dois dire qu'à part quelques crampons perdus au milieu de l'autoroute française, le pneu est pour moi le meilleur choix en mixte. Le Dunlop, je ne l'ai pas encore essayé, parcontre le Desert oui. Et il est inconduisible sur route mouillée ou froide ! Donc pour moi il n'est pas un pneu pour un usage mixte.... ! Par contre le MT21 est bon dans le terrain (pas trop boueux, mais là encore beaucoup mieux qu'un TKC80) et sur route il satisfait amplement mes exigences, même sur le mouillé (comparé bien sur à d'autres pneus crampons...).

Salutations du Luxembourg,

Thierry

tu fais combien de km avec le mt21? stp

Texas Ranger a écrit:Salut Sniffou,

pas trop d'accord avec toi.

J'utilise maintenant depuis 7 ans du MT21, et je dois dire qu'à part quelques crampons perdus au milieu de l'autoroute française, le pneu est pour moi le meilleur choix en mixte. Le Dunlop, je ne l'ai pas encore essayé, parcontre le Desert oui. Et il est inconduisible sur route mouillée ou froide ! Donc pour moi il n'est pas un pneu pour un usage mixte.... ! Par contre le MT21 est bon dans le terrain (pas trop boueux, mais là encore beaucoup mieux qu'un TKC80) et sur route il satisfait amplement mes exigences, même sur le mouillé (comparé bien sur à d'autres pneus crampons...).

Salutations du Luxembourg,

Thierry

Salut Thierry,
Tu sembles plus préoccupé par les capacités sur routes pour l’élection du pneu mixte.
Les coups et les douleurs...

Texas Ranger a écrit:Salut Sniffou,

pas trop d'accord avec toi.

J'utilise maintenant depuis 7 ans du MT21, et je dois dire qu'à part quelques crampons perdus au milieu de l'autoroute française, le pneu est pour moi le meilleur choix en mixte. Le Dunlop, je ne l'ai pas encore essayé, parcontre le Desert oui. Et il est inconduisible sur route mouillée ou froide ! Donc pour moi il n'est pas un pneu pour un usage mixte.... ! Par contre le MT21 est bon dans le terrain (pas trop boueux, mais là encore beaucoup mieux qu'un TKC80) et sur route il satisfait amplement mes exigences, même sur le mouillé (comparé bien sur à d'autres pneus crampons...).

Salutations du Luxembourg,

Thierry

Voilà une info intéressante !!
A ma connaissance, personne d’autre sur le forum n’a encore osé mettre ce pneu à l’arrière d’une LC8.
Est-ce que tu penses qu’il résisterait à 2500/3000 km de piste Marocaine ?

Parce que le Michelin Désert à 140 € l’arrière + 100 € l’avant , ca alourdi sérieusement le budget du raid…

https://ktmadventure.motards.net/t4107-bon-prix-sur-pirelli-mt21

Salut à tous,

d'abord, oui, je suis préoccupé pour que le pneu soit ok sur route, car je me suis acheté la LC8 pour pouvoir faire de la route et du terrain. Certes, un pneu FIM a surement un grip meilleur dans le terrain, mais s'il est nul sur route (et j'en suis persuadé, car ces pneus sont développés pour des bécanes de 110 kilos....) je dois me poser la question si je le veux utiliser.

Exemple: je descends presque toutes les années du Luxembourg à Briançon pour faire de la randonnée. Donc, il me faut un pneu que passe déjà les 800 km de voyage pour y arriver. Ensuite, je fais les cols (+- 1000 km) avec, je fais mes ballades en enduro (les differentes routes et les forts dans les alpes) avec (+- 500 km) et je retourne au Luxembourg avec (de nouveau 800 bornes). Et pour cet usage, le MT21 est pour moi le pneu idéal, car il est aussi bon, quand le terrain devient un poil gras (où tu peux déjà largement oublier le TKC80 à l'avant) et sur la route mouillée. (de plus, je n'ai pas d'autre choix: le MT90 est bien sur la route mais nul dans le terrain mouillé ou gras, et le TKC80, je l'ai viré après avoir eu 3 pneus avant qui étaient inutilisables et que mon marchand de pneus à repris et échangé sans discussion...)

S'il tient maintenant 3000 km sur les pistes du maroc, je ne saurais pas le dire, mais je sais que beaucoup de gars du forum LC8 allemand (LC8 Info) le prennent aussi pour rouler en Afrique.

Ce que moi je peux dire est, que je fais environ 4000 km en usage mixte (75% route, 25 terrain) avec une paire. Le seul hic c'était la perte de quelques crampons du milieu lors de longues passages sur autoroute et due à mon avis à quelques accélérations fortes entre 90 et 140, car le phénomène c'est produit que sur l'autoroute....

Ce que je vais essayer l'année prochaine, c'est un MT21 à l'avant et un TKC 80 à l'arrière.

Salutations du Luxembourg,

Thierry

Merci Texas Ranger pour ton retour d’expérience.

Sur le raid de l’amitié que j'ai fait cette année, on a le droit (pour le même prix) de prendre 1 train de pneus de rechange en bagage.

Si je le fais en 2012, je prendrai 2 trains de MT21 à la place d’un train de Désert.
Et je vous tiendrai au courant... au moins, on sera fixé une fois pour toute…

Parce que le train de Désert à 240 € à chaque raid, ca commence à bien faire...

Texas Ranger a écrit:.....le TKC80, je l'ai viré après avoir eu 3 pneus avant qui étaient inutilisables et que mon marchand de pneus à repris et échangé sans discussion...)

Qu'est ce qui t'es arrivé avec tes TKC ??

le TKC CKC............. ................ je ne suis plus là

jouster a écrit:

Texas Ranger a écrit:.....le TKC80, je l'ai viré après avoir eu 3 pneus avant qui étaient inutilisables et que mon marchand de pneus à repris et échangé sans discussion...)

Qu'est ce qui t'es arrivé avec tes TKC ??

Je suis moi aussi curieux...
J'en ai utiliser plusieurs (7 ou 8 je pense) en 19" (pas top sur chemin car crampons trop gros) et 21" (quand j'ai changé mon cerceau avant) sur une moto bien plus lourde que la 950 (moins puissante aussi, mais sur la roue avant ca ne compte pas !)

Parfois trés chargée: http://rinho.org/gallery2/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=111591&g2_serialNumber=1
Parfois trés boueux: http://rinho.org/gallery2/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=111406&g2_serialNumber=3

Je n'ai jamais eu aucun probléme... duré de vie supérieure à 8K Km et bonne tenue de route dans toutes les conditions (pas testé sur la glace )

Salut à tous,

j'ai eu 4 TKC 80 (avant!)sur la 950. Le premier était bien, j'en étais satisfait sauf comme j'ai dit dans le gras où je l'ai cru mieux. Les trois qui suivaient étaient d'une qualité de fabrication exceptionnellement........ mauvaise .
Le premier, j'ai pas fait 1 km avec , car lorsque mon mécano l'avait monté, on a vu tout de suite qu'il ne tournait pas rond sur la jante. Vu que la jante était neuve, on a cherché d'abord, si ce n'était pas la jante. Enfin non. Le milieu du pneu varrissait jusqu'à 2! cm par rapport au milieu de la jante. Mon mécano a téléphoné au fournisseur qui a repris le pneu sans discussion avec le commentaire suivant: "Encore un! Depuis qu'ils produisent au Brésil, c'est que du nul qu'ils nous fournissent.... "
Le deuxième que j'ai eu à la place était mieux, mais pas beaucoup. On l'a essayé sur une ronde d'environ 15 km pour remarquer, que certes, il était mieux que le premier, mais loin d'être conduisible... Alors on s'est posé la question, s'il n'y avait rien sur la moto qui clochait.
On a monté pour tester le MT21 (pour pouvoir comparer un pneu crampon à un pneu crampon, et de stock il n'avait que le Michelin T63 ou le Pirelli MT21) et la moto roulait parfaitement!
Or, vu que j'avais déjà monté le nouveau TKC80 à l'arrière (en 150), je voulais tenter un dernier à l'avant.
Celui-ci a tenu presque 400 bornes pour secouer par après la moto avec de telles vibrations, que mon mécano l'a de nouveau repris (après avoir analysé le pneu, qui avait encore l'aspect neuf!) sans discussion.

Je me suis alors acheté une garniture de MT21, laquelle m'a entièrement satisfaite et sur laquelle je suis restée.

Salutations,

Thierry

Texas Ranger a écrit: "Encore un! Depuis qu'ils produisent au Brésil, c'est que du nul qu'ils nous fournissent.... "

Un air de déjà VU !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

MT90 Made in Brasil

intéressant...
le TKC 80 est LE pneu mixte de reference par ici...jamais (encore) entendu ce genre de plainte...ca va peut etre venir

Salut Rhino,

alors que je l'utilisais sur mon 650 KLX entre 95-2000, moi non plus je ne me suis jamais plaint. Mais pour la période de 2006 à 2010 sur mon LC8, tu connais mon histoire....

Salutations du Luxembourg,

Thierry

Maintenant que tu le dis... pas sur une période aussi longues, mais il me semble avoir entendu parler d'un truc en 2010... mais très ponctuel et jamais vécu personnellement.
Et il me semble que c’était associé à une rupture de stock en Amérique du Nord... c'est peut etre vous qui les avez tous eu !
Moi j'etais passé au travers, pur hasard, en ayant fait mes commandes au bon moment, avant et aprés