Re: Coupures moteur

jouster Dim 20 Juin 2010, 11:45

laurent73 a écrit:Tu veux parler de cette sonde et de ce fils? flèche jaune (Merci Jouster pour la photo)

Hello laurent73 Wink

Merci pour la démarche des remerciements pour les photos Wink

Mais J'ai posté ces images pour qu'elles soit utilisée Wink

Donc, si elles permettent d'illustrer une explication , tant mieux et il n'est pas utile que tu m'en remercie à chaque fois Wink

laurent73 Dim 20 Juin 2010, 14:27

Ok par contre quand tu as pris ces photos, surout celle où on voit les paplillons, tu avais nettoyé avant? combien de km? parce que je trouve que c est Nickel....

Je confirme le bien fondé du nettoyage, ce matin petit tour avec des chemins et pas une seule raté, que du bonheur, pourvu que ça dure.....

jouster Dim 20 Juin 2010, 19:30

26054 Km
Précis non ? Razz

Pas le moindre nettoyage de ma part sur tout ce qui ce trouve dans la Boite à air Wink

Tout le cursus de ma première Adventure est ici

bilan des 35 000 premiers kilometres

laurent73 Dim 20 Juin 2010, 20:25

AH OUAIIII quand même, la mienne a même pas 13 000 les conduits étaient bien encrassés par l huile...Est ce que le système de reniflard aurait été modifié pour qu il se salisse ainsi?????

Question que je ne manquerai pas de poser au concess début juillet à savoir pourquoi mes conduits étaient sales?????

laurent73 Mer 23 Juin 2010, 21:53

Quelques nouvelles,
et bien toujours pas de raté après ce petit nettoyage, je vais redémonter pour nettoyer en profondeur avec un produit spécial histoire de mettre tout ca nickel...

Je vous invite à jeter un coup d oeil et de nettoyer si nécéssaire, ça prend pas longtemps et le résultat et surprenant.... Very Happy

plus de coupure, une reprise franche et plus de pétarade dans le pot, que du bonheur.....

Invité Mer 23 Juin 2010, 22:28

merci pour ce retour d'experience, je vais essayer.
et avec quoi comme produit compte tu parfaire ce nettoyage ? j'avais pensé à du carburettor cleaner si ça existe encore ...

laurent73 Mer 23 Juin 2010, 22:32

oui, ou un produit du même style, je pense que c est le plus approprié, sauf avis contraire de spécialiste???? Non??? lol!

Invité Mer 23 Juin 2010, 22:48

à mon avis pas de grands risques du moment qu'on en injecte pas de trop... et en utilisant un pinceau pour le nettoyage, de toute façon ça finira sur les soupapes ou dans les cylindres...
Alors deux solutions : soit démonter les bougies et un petit coup de démarreur, ou un petit coup de soufflette vu que c'est un produit très volatile...

laurent73 Lun 28 Juin 2010, 08:46

Re, ce matin, démontage nettoyage au nettoyant carbu, remontage et petit essai.....Que du bonheur, je peux rouler en 2 ème sur le ralenti et ouvrir doucement, ca repart sans raté et sans rechigner......Je vous confirme ça rapidement.

YEEESSSSSS.......lol....

Invité Lun 28 Juin 2010, 20:05

Bonsoir, j'ai un modèle 2009 avec 12000 kms. J'ai des coupures moteur depuis 3000 kms ===> depuis que j'ai enlevé les fameux papillons Suspect

. Avant jamais de coupure ! Le dessous des papillons était sale, donc peut être la raison du netoyage pour éviter le problème Question

Je pense remonter les papillons pour être sur, de toute façon j'ai rendez vous demain chez KTM pour une carto avec mes akras. bounce

à suivre

laurent73 Lun 28 Juin 2010, 21:42

Re, pour remonter les doubles papillons, bon courage...car comme dit dans le post les vis sont matées, j ai pas réussi à les remettre.....Par contre achète un nettoyant carbu et néttoie l ensemble, resultat garantit.......Je viens de faire 50 km avec de la ville aucun soucis, c est bien les résidus d huile chargés de calamine ( ou autre) qui obstruent partiellement les conduits. Ce qui fausse les données pour l injection d où le problème de coupure et de ratés.

Le phénomène est bien connu sur les 205 gti, le problème se pose différemment avec un ralenti irrégulier et des calages quand le moteur commence à monter en température.

Voilà, la manip est facile à faire, la même que pour enlever les doubles papillons.
Si t as un soucis, n hésite pas à m appeller.....

Benjoy25 Mar 29 Juin 2010, 07:29

Alors si c'était ça, ce n'est pas grand chose, il suffisait de le trouver, mais j'ai encore un doute, pourquoi ça me l'a fait en début d'année puis plus rien pendant 3mois sur 3000km et recommencer 2à3fois, est ce que le dépot s'éliminerait tout seul? on verra bien, je n'ai encore pas démonté pour voir. sinon nettoyer à quelle fréquence, faudra voir aussi.

laurent73 Mar 29 Juin 2010, 14:58

Re, de toute façon tu peux essayer de nettoyer, ca prend 1 heure et ca peut pas lui faire de mal, dans mon cas c était simplement ça.....J espère que pour vous, ce sera pareil....

Invité Mar 29 Juin 2010, 23:35

+1 Courbe akra pas de coupure pour le moment Smile

. J'ai donc récupéré ma belle katoche après le réglage injection courbe 106 cv. Je n'ai fait qu'une trentaine de kms avec embouteillage et grosse chaleur avec ventilo en marche malgré les akras et pas de problème. Moto souple depuis 2000 tr . En espérant que les coupures ne se produisent plus. Chez KTM Challenge 75 , leur réponse pour les coupures===> il n'y aura plus de problème avec la carto et les akras Neutral

... Bon , si ils le disent geek

à suivre Bonne nuit Sleep

laurent73 Dim 11 Juil 2010, 17:35

Re à tous, est ce que vous avez essayer de nettoyer les conduits de papillons? Est ce que ça résolu le problème sur vos machines?

Pour ma part c est tjs OK, plus aucun soucis....

nono61 Dim 15 Aoû 2010, 13:56

laurent73 a écrit:Re à tous, est ce que vous avez essayer de nettoyer les conduits de papillons? Est ce que ça résolu le problème sur vos machines?

Pour ma part c est tjs OK, plus aucun soucis....

J'ai depuis 2 jours des coupures quand je mets la moto en route. Je lance le démarreur elle part tout de suite puis quelques secondes plus tard elle s'arrête, elle recommence la même chose 2 ou 3 fois.
J'ai donc démonté le filtre à air pour vérifier si c'était crado et là surprise tout est nickel.
J'ai changé mes pots "WINGS" et j'ai toujours la courbe normale.
Quelques photos pour étayer mes dires.
coupure - Coupures moteur - Page 3 P1020424m.th

coupure - Coupures moteur - Page 3 P1020424m.th

coupure - Coupures moteur - Page 3 P1020423g.th

Autres questions j'ai trois connecteurs qui ne sont pas branchés, je suppose qu'il y en a un qui sert pour la prise diagnostique mais je ne sais à quoi servent les autres.
Si la plus grande prise est celui du diag, il faut tout démonté pour brancher la prise et mettre la courbe Akra par exemple?
Ou est elle seulement au mauvais endroit?
coupure - Coupures moteur - Page 3 P1020426.th

coupure - Coupures moteur - Page 3 P1020426.th

coupure - Coupures moteur - Page 3 P1020427h.th

laurent73 Dim 15 Aoû 2010, 14:54

Re, concernant tes conduits, ils ont l air propre en effet, mais tu as tjs les doubles papillons. La saleté s inscruste plus particulierement apres les papillons principaux, Pour voir l état il te faut accélerer pour ouvrir les papillons principaux, en général une couche de gras se dépose sur le flanc du papillon, ce qui a pour effet de laisser passer moins d air et de "fausser" les données pour le calculateur. Il en est de même pour les miniscules conduit qui servent à alimenter en air lorsque les papillons sont fermés (au ralenti). La saleté se trouve donc en dessous des papillons principaux et donc non visible sur tes photos.
Dans mon cas la coupure ne se faisait qu à la déccélaration et non pas au ralenti qui était régulier. Ton problème vient peut etre d ailleurs (sonde défaillante ou mal connecté, oxydation) notamment celle là (flèche jaune horizontale du haut, (photo jouster) )

coupure - Coupures moteur - Page 3 Dmontagepapillons005800

coupure - Coupures moteur - Page 3 Dmontagepapillons005800

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jms74 Dim 15 Aoû 2010, 15:11

nono61 a écrit:
Autres questions j'ai trois connecteurs qui ne sont pas branchés, je suppose qu'il y en a un qui sert pour la prise diagnostique mais je ne sais à quoi servent les autres.

la grosse prise est pour l'alarme , la petite avec la broche de verrouillage est pour le modèle US avec canister , et la plus petite je n'ai jamais trouver a quoi elle servait.
pour ce qui est de la prise "diag" elle se situe dans le compartiment de la centrale ABS sous la selle

nono61 Dim 15 Aoû 2010, 16:39

laurent73 a écrit:Re, concernant tes conduits, ils ont l air propre en effet, mais tu as tjs les doubles papillons. La saleté s inscruste plus particulierement apres les papillons principaux, Pour voir l état il te faut accélerer pour ouvrir les papillons principaux, en général une couche de gras se dépose sur le flanc du papillon, ce qui a pour effet de laisser passer moins d air et de "fausser" les données pour le calculateur. Il en est de même pour les miniscules conduit qui servent à alimenter en air lorsque les papillons sont fermés (au ralenti). La saleté se trouve donc en dessous des papillons principaux et donc non visible sur tes photos.
Dans mon cas la coupure ne se faisait qu à la déccélaration et non pas au ralenti qui était régulier. Ton problème vient peut etre d ailleurs (sonde défaillante ou mal connecté, oxydation) notamment celle là (flèche jaune horizontale du haut, (photo jouster) )

Merci Laurent, oui j'ai encore les doubles papillons, je ne les ai pas enlever cause encore garantie.
J"ai effectivement accéleré et le conduit est aussi propre qu'en haut.
La sonde que tu me fais voir été bien branchée et pas oxydée.
Je vais remettre en route et je verrai bien si cela déconne ou pas.

Merci JMS74 pour l'info sur les connecteurs.

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bartabac Sam 30 Oct 2010, 16:01

Salut Laurent73,

J'ai nettoyé les deux conduits d'admission d'air, jusqu'au niveau des papillons (appelons les "principaux", les secondaires sont ôtés) et c'est vrai que le moteur accepte mieux de tourner à bas régime à vitesse constante... je déteste les limitations à 30Km/h en agglomération Evil or Very Mad

Pour la petite histoire, mon filtre à air vient d'être changé et un "reset" de l'ECU a été ensuite indispensable pour que le moteur monte mieux en régime et, je l'espère, faire redescendre la consommation qui était passé de 7 à 8,2 l/100
Suite à ce reset, la moto allait beaucoup mieux mais à bas régime, je pouvais sentir l'injection agir de manière pulsée ou, oserais-je dire, par à coups...
Le nettoyage des pipes d'admission jusqu'au papillons principaux a permis de gommer cela.

Je viens d'acheter du Carburattor Cleaner et je voudrais savoir si tu as aussi nettoyé derrière les papillons principaux et si oui, quelle méthode as-tu utilisée?
Dois-je m'attendre ensuite à encore mieux de mon moteur?

D'avance merci,
Bartabac.

laurent73 Sam 30 Oct 2010, 17:20

Si j ai bien compris, tu as nettoyé la première partie de tes conduits d admission du filtre jusqu aux papillons principaux ? Il faut également nettoyer la seconde partie qui va du papillon principal jusqu a la culasse. Alors bien sûr tu n arriveras pas jusqu à la culasse mais il faut aller le plus loin possible.

La méthode :

enrouler un chiffon autour d un tournevis, maintenir les papillons ouverts en accélérant, vaporiser le produit de nettoyant carbu et nettoyer avec le tournevis avec le chiffon autour. tu peux utiliser autre chose qu un tournevis....
Ne pas oublier les flancs et les deux faces du papillon qui seront certainement noir aussi....

ATTENTION à ne rien laisser tomber dedans ni AUCUN outil sans protection au risque de rayer les conduits voir la casse du moteur si une vis ou autre passe dans les conduits, c est direct dans le moteur via les soupapes!!!!!

Tu auras certainement une amélioration et surtout plus de coupures moteur....c est le bonheur.....

bartabac Dim 31 Oct 2010, 10:26

Oui Laurent73, j'avais bien nettoyé la partie visible de l'Iceberg seulement cad la première partie des conduits d'admission du filtre jusqu'aux papillons principaux.

Je vais donc tenter de nettoyer délicatement au delà.

Merci encore pour tes lumières,
Bartabac
cheers

bartabac Mar 02 Nov 2010, 11:19

Voilà, le lavage a été fait!
La moto a 15.000 Km.

J'ai utilisé du carburattor cleaner, un chiffon et ... mes doigts (ceux qui les ont longs et fins remercieront mère nature).
C'était effectivement un peu noir juste derrière les papillons principaux.

Après essai, la moto roule sans à coups à 2500 tours et relance sans brouter sur le filet de gaz (j'ai une poignée avec came 400, ça aide aussi à doser).

Je pense que ce petit nettoyage vaut donc la peine d'être fait!

.

cristo Mar 02 Nov 2010, 12:49

après les coupures moteur de seconde à troisième, j'ai juste "nettoyé" essuyé,de manière très light, la 1°partie vers les papillons inférieur, donc l'accessible, avec un chiffon, cela à déjà suffit à remettre tout d'aplomb! je verrais à faire cela régulièrement, et grâce à vos expérience, mieux la prochaine fois!
je le note dans ma liste d'entretien à faire tout les 15000 km ou 2 ans!

laurent73 Mar 02 Nov 2010, 13:51

Super.....Pour le temps que ça prend, je pense que tu peux le faire tous les 7 500 km par précaution.....en tout cas, je suis content d avoir trouvé une des solutions à ce problème de coupure moteur.....

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