[950 SM 2006] Problème carburation ?
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laurent73
Khyria
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Re: [950 SM 2006] Problème carburation ?
L'AAC ,selon les millésimes, a plusieurs marques sur l'extérieur et l'intérieur du pignon pour son calage.
D'où la possibilité d'un mauvais calage, si tu n'utilises pas la bonne marque.
https://ktmadventure.motards.net/t9262p125-remise-en-etat-moteur-950-adventure-2004?highlight=remise+en+%E9tat+moteur+2004
Sur ce sujet, Docteurjord73 à un décalage de 4 dents, et pourtant, le moteur tourne...
Défaut d'indication du manuel d'atelier, je crois pour ces millésimes.
D'où la possibilité d'un mauvais calage, si tu n'utilises pas la bonne marque.
https://ktmadventure.motards.net/t9262p125-remise-en-etat-moteur-950-adventure-2004?highlight=remise+en+%E9tat+moteur+2004
Sur ce sujet, Docteurjord73 à un décalage de 4 dents, et pourtant, le moteur tourne...
Défaut d'indication du manuel d'atelier, je crois pour ces millésimes.
Pendjari- Nombre de messages : 490
Age : 42
Moto : ADV 950 2004 / XT 500 1984 / DR 350 1994 / ZRX 1100 R 1999 / ADV 990 R 2009 / SE 950 R 2007
Date d'inscription : 19/04/2014
Re: [950 SM 2006] Problème carburation ?
Bonsoir à tous, petit head's up, je pense que j'ai trouvé le problème, mais j'ai besoin d'une confirmation.
Bon, c'est pas les bobines crayons, c'est pas les bougies (bien que pour des neuves, l'espacement entre électrode de 0,7mm est un peu juste...), c'est pas le système d'allumage, tout à été vérifié.
J'ai suivi vos conseils concernant le calage des arbres à came.
Donc j'enlève le cache, j'arrive devant les roues dentées des arbres à came. Je dévisse le capuchon du carter gauche pour atteindre le vilebrequin et me met à tourner l'ensemble.
Coté arrière, j'essaye d'aligner la croix sur la dent du intake sur le plan de joint pour trouver le TDC et lorsque c'est fait, je regarde la roue dentée de l'exhaust... pas de croix. Je me met à tourner pour apprécier le décalage. Je suis à plus de 14 dents d'écart pour atteindre la prochaine croix sur la dent.
Pour ce qui est du calage avant, j'ai le rond sur la dent pour l'exaust et le rond entre deux dent sur l'intake au moment ou je pense être au TDC.
Bref, je suis quand même dans le brouillard concernant les marques.
Donc oui, d'un coté on a des croix, de l'autre des ronds. Les ronds sont pour l'avant, les croix pour l'arrière. De plus, j'ai une croix/rond sur les dents et une autre entre deux dent.
Donc, faut il être, sur le plan de joint, avec les croix/rond sur les dents, ou il y a-t-il une subtilité qui m'échappe ? D'après le manuel d'atelier, c'est censé entre sur les dents...
C'est probablement très mal formulé, mais quelqu'un peut-il me confirmer quel marque (sur ou entre les dents) en fonction de quel cylindre ?
Bon, c'est pas les bobines crayons, c'est pas les bougies (bien que pour des neuves, l'espacement entre électrode de 0,7mm est un peu juste...), c'est pas le système d'allumage, tout à été vérifié.
J'ai suivi vos conseils concernant le calage des arbres à came.
Donc j'enlève le cache, j'arrive devant les roues dentées des arbres à came. Je dévisse le capuchon du carter gauche pour atteindre le vilebrequin et me met à tourner l'ensemble.
Coté arrière, j'essaye d'aligner la croix sur la dent du intake sur le plan de joint pour trouver le TDC et lorsque c'est fait, je regarde la roue dentée de l'exhaust... pas de croix. Je me met à tourner pour apprécier le décalage. Je suis à plus de 14 dents d'écart pour atteindre la prochaine croix sur la dent.
Pour ce qui est du calage avant, j'ai le rond sur la dent pour l'exaust et le rond entre deux dent sur l'intake au moment ou je pense être au TDC.
Bref, je suis quand même dans le brouillard concernant les marques.
Donc oui, d'un coté on a des croix, de l'autre des ronds. Les ronds sont pour l'avant, les croix pour l'arrière. De plus, j'ai une croix/rond sur les dents et une autre entre deux dent.
Donc, faut il être, sur le plan de joint, avec les croix/rond sur les dents, ou il y a-t-il une subtilité qui m'échappe ? D'après le manuel d'atelier, c'est censé entre sur les dents...
C'est probablement très mal formulé, mais quelqu'un peut-il me confirmer quel marque (sur ou entre les dents) en fonction de quel cylindre ?
Khyria- Nombre de messages : 25
Moto : KTM 950 SM 2006
Date d'inscription : 26/08/2017
Re: [950 SM 2006] Problème carburation ?
Regarde le sujet de rihno, ç est très bien expliqué,
Ce qu'il faut savoir : à contrôler avec le manuel atelier ( je ne suis pas à la maison)
Sur les 950, faut se baser sur les croix ( intérieur de l aac) si ma mémoire est bonne
Il y a un cylindre ou les cames se regardent et l autre ou elles s opposent...
Tu peux te référer au manuel atelier, la différence est sur le marquage des AAC croix pour 950 et points pour 990....
Je regarde dès que je peux
Ce qu'il faut savoir : à contrôler avec le manuel atelier ( je ne suis pas à la maison)
Sur les 950, faut se baser sur les croix ( intérieur de l aac) si ma mémoire est bonne
Il y a un cylindre ou les cames se regardent et l autre ou elles s opposent...
Tu peux te référer au manuel atelier, la différence est sur le marquage des AAC croix pour 950 et points pour 990....
Je regarde dès que je peux
laurent73- Admin
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Age : 57
Moto : 990 adventure 2009, , kawa 1000 versys, 250 sherco
Date d'inscription : 25/04/2009
Re: [950 SM 2006] Problème carburation ?
Plus de détails sur la page 9 sujet tutau jeu au soupapes dans technique et mécanique (peux pas mettre le lien direct)
laurent73- Admin
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Age : 57
Moto : 990 adventure 2009, , kawa 1000 versys, 250 sherco
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Re: [950 SM 2006] Problème carburation ?
Merci Laurent, donc si je comprends bien, je me réfère au descriptif de la page 9 du sujet tutau jeu au soupapes (et donc au manuel d'atelier).
On est bien d'accord que c'est pour une ktm 950 sm 1ere mise en circulation 2006.
Peut être une question bête, mais concernant le piston arrière, dont les AAC ne sont manifestement pas bien calés, comment peut on être sur d'être au PMH sans les pignons eux (les AAC) ?
On est bien d'accord que c'est pour une ktm 950 sm 1ere mise en circulation 2006.
Peut être une question bête, mais concernant le piston arrière, dont les AAC ne sont manifestement pas bien calés, comment peut on être sur d'être au PMH sans les pignons eux (les AAC) ?
Khyria- Nombre de messages : 25
Moto : KTM 950 SM 2006
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Re: [950 SM 2006] Problème carburation ?
Et aussi (désolé double poste), malheureusement sur le manuel d'atelier, pour le cylindre arrière, nous sommes avec une croix sur dent pour l'admission et l'échappement, aligné sur le plan de joint.
Rinho quant à lui explique que sur sa brêle, c'est croix sur dent(admission)/croix intérieur(echappement).
Mais qui croire :p
Rinho quant à lui explique que sur sa brêle, c'est croix sur dent(admission)/croix intérieur(echappement).
Mais qui croire :p
Khyria- Nombre de messages : 25
Moto : KTM 950 SM 2006
Date d'inscription : 26/08/2017
Re: [950 SM 2006] Problème carburation ?
Pour le pmh il faut l outil de blocage ou une tige filetee bricolée pour bloquer le piston au pmh, regarle le tutau d aurell il est super bien fait.
Pour le millésime, c'est tous les mêmes blocs
Pour le millésime, c'est tous les mêmes blocs
laurent73- Admin
- Nombre de messages : 8251
Age : 57
Moto : 990 adventure 2009, , kawa 1000 versys, 250 sherco
Date d'inscription : 25/04/2009
Re: [950 SM 2006] Problème carburation ?
Le tutau d'aurel ne possède malheureusement plus les photos (si on parle bien du même, titre : [Tutau] Jeu de soupape et vidange, pas à pas).
Donc si je récapépète. Page 9 du sujet [Tutau] Jeu de soupape et vidange, pas à pas, les photos que tu as pris de Rinho = je zap, ce n'est pas le bon réglage (c'est à dire ExFr Rond sur dent, InFr Rond entre deux dents et InRe Croix sur dent, ExRe Croix entre deux dents) et je me fie uniquement au manuel d'atelier que tu commentes après de Rémi ?
Si c'est le cas, ça veut dire que j'ai réellement 14 dent de décalage entre l'admission et l'échappement du cylindre arrière... Pourtant j'arrive à rouler Comment KTM a pu se gourer autant en me faisant mon jeu au soupape ? Est-il possible que ce décalage se soit fait autrement que par opération humaine ?
Merci pour ta réponse pour le blocage, ça pas de soucis, je me disais plus dans le cas ou justement, mes deux pignons d'AAC arrière sont décalés, et j'aimerais retrouver le PMH d'une autre manière (c'est à dire sans me fier au repère des pignons). Ce que tu essayes de me dire c'est qu'on peut mettre le bloque vilo sans se fier au repérage, c'est à dire que au moment ou on peut l'enfoncer complètement ?
Donc si je récapépète. Page 9 du sujet [Tutau] Jeu de soupape et vidange, pas à pas, les photos que tu as pris de Rinho = je zap, ce n'est pas le bon réglage (c'est à dire ExFr Rond sur dent, InFr Rond entre deux dents et InRe Croix sur dent, ExRe Croix entre deux dents) et je me fie uniquement au manuel d'atelier que tu commentes après de Rémi ?
Si c'est le cas, ça veut dire que j'ai réellement 14 dent de décalage entre l'admission et l'échappement du cylindre arrière... Pourtant j'arrive à rouler Comment KTM a pu se gourer autant en me faisant mon jeu au soupape ? Est-il possible que ce décalage se soit fait autrement que par opération humaine ?
Merci pour ta réponse pour le blocage, ça pas de soucis, je me disais plus dans le cas ou justement, mes deux pignons d'AAC arrière sont décalés, et j'aimerais retrouver le PMH d'une autre manière (c'est à dire sans me fier au repère des pignons). Ce que tu essayes de me dire c'est qu'on peut mettre le bloque vilo sans se fier au repérage, c'est à dire que au moment ou on peut l'enfoncer complètement ?
Khyria- Nombre de messages : 25
Moto : KTM 950 SM 2006
Date d'inscription : 26/08/2017
Re: [950 SM 2006] Problème carburation ?
Oui en prenant soin d insérer dans le puits de bougie un colson pour être sûr que le piston est en haut et bien au pmh fin de compression sinon faire un tour de vilo de plus....
Les photos sont disponibles en PDF normalement sur le sujet ou dans la rubrique tuto
Les photos sont disponibles en PDF normalement sur le sujet ou dans la rubrique tuto
laurent73- Admin
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Age : 57
Moto : 990 adventure 2009, , kawa 1000 versys, 250 sherco
Date d'inscription : 25/04/2009
Re: [950 SM 2006] Problème carburation ?
Malheureusement, pas de photo (cf ci-dessous un screenshot), je ne trouve pas le fichier en PDF dans la rubrique tuto :/
Khyria- Nombre de messages : 25
Moto : KTM 950 SM 2006
Date d'inscription : 26/08/2017
Re: [950 SM 2006] Problème carburation ?
Tout en bas du sujet dans la rubrique tuto
laurent73- Admin
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Age : 57
Moto : 990 adventure 2009, , kawa 1000 versys, 250 sherco
Date d'inscription : 25/04/2009
Re: [950 SM 2006] Problème carburation ?
Find it !
Je vérifie tout ça demain et vous tient au courant x) ! Merci beaucoup pour tes réponses !
Je vérifie tout ça demain et vous tient au courant x) ! Merci beaucoup pour tes réponses !
Khyria- Nombre de messages : 25
Moto : KTM 950 SM 2006
Date d'inscription : 26/08/2017
Re: [950 SM 2006] Problème carburation ?
Bonsoir à tous.
Relevé des opérations aujourd'hui, dépose des caches culbuteurs, blocage au PMH du piston arrière, enlevement du puit de bougie, enlevement du palier d'arbre à came pour découvrir que :
Ktm 950 SM de 2006 (première mise en circulation), les symboles à regarder sont croix sur dent à l'admission, + entre deux dent à l'échappement (comme Rhino), contrairement aux deux croix sur dent du manuel d'atelier.
Pourquoi ? Car c'est la seule configuration ou les cames se regardent au PMH et que sinon, j'ai 14 dents de décallage, donc j'y crois moyen.
Donc j'ai remonté tout ça, la clé dynamo ne passait pas pour les vis du fond, j'ai du faire au feeling, j'espère que ça ne va pas faire n'importe quoi (à moins que vous ayez des conseils ?).
Traduction, retour à la case départ, mais avec un peu moins d'huile dans le circuit, et en ayant un peu plus appris en mécanique x).
Des idées ?
Relevé des opérations aujourd'hui, dépose des caches culbuteurs, blocage au PMH du piston arrière, enlevement du puit de bougie, enlevement du palier d'arbre à came pour découvrir que :
Ktm 950 SM de 2006 (première mise en circulation), les symboles à regarder sont croix sur dent à l'admission, + entre deux dent à l'échappement (comme Rhino), contrairement aux deux croix sur dent du manuel d'atelier.
Pourquoi ? Car c'est la seule configuration ou les cames se regardent au PMH et que sinon, j'ai 14 dents de décallage, donc j'y crois moyen.
Donc j'ai remonté tout ça, la clé dynamo ne passait pas pour les vis du fond, j'ai du faire au feeling, j'espère que ça ne va pas faire n'importe quoi (à moins que vous ayez des conseils ?).
Traduction, retour à la case départ, mais avec un peu moins d'huile dans le circuit, et en ayant un peu plus appris en mécanique x).
Des idées ?
Khyria- Nombre de messages : 25
Moto : KTM 950 SM 2006
Date d'inscription : 26/08/2017
Re: [950 SM 2006] Problème carburation ?
Et le cylindre avant, ça donne quoi ? Bien calé ?
laurent73- Admin
- Nombre de messages : 8251
Age : 57
Moto : 990 adventure 2009, , kawa 1000 versys, 250 sherco
Date d'inscription : 25/04/2009
Re: [950 SM 2006] Problème carburation ?
Yup, niquel, came ne se regarde pas, point sur dent et point entre deux dent...
Khyria- Nombre de messages : 25
Moto : KTM 950 SM 2006
Date d'inscription : 26/08/2017
Re: [950 SM 2006] Problème carburation ?
Un bon point déjà...
T'es bougies de quelles couleurs?
T'es bougies de quelles couleurs?
laurent73- Admin
- Nombre de messages : 8251
Age : 57
Moto : 990 adventure 2009, , kawa 1000 versys, 250 sherco
Date d'inscription : 25/04/2009
Re: [950 SM 2006] Problème carburation ?
Bougie arrière avant lavage pour les deux premières, bougies avant/arrière pour les deux dernières photos.
J'ai tester anti-parasiteur + bougie sur le carter (masse) de la moto et essayait de démarrer, je voyais bien l'étincelle bleu, 3 impulsions successif (puis j'arretais d'appuyer sur le bouton de démarrage).
PS : pas d'avis sur le serrage freestyle des vis coté échappement du palier d'arbre à came pour le cylindre arrière ? (Je suis du genre parano x) ) Les autres ont été vissées au couple avec clé, pas ces deux la, hors d'atteinte, j'ai fais au feeling, après test en faisant tourner le vilebrequin, tout se passait bien.
J'ai tester anti-parasiteur + bougie sur le carter (masse) de la moto et essayait de démarrer, je voyais bien l'étincelle bleu, 3 impulsions successif (puis j'arretais d'appuyer sur le bouton de démarrage).
PS : pas d'avis sur le serrage freestyle des vis coté échappement du palier d'arbre à came pour le cylindre arrière ? (Je suis du genre parano x) ) Les autres ont été vissées au couple avec clé, pas ces deux la, hors d'atteinte, j'ai fais au feeling, après test en faisant tourner le vilebrequin, tout se passait bien.
Khyria- Nombre de messages : 25
Moto : KTM 950 SM 2006
Date d'inscription : 26/08/2017
Re: [950 SM 2006] Problème carburation ?
Un peu huileuse, mais rien de dramatique, et l'espacement entre electrode est bon (testé avec cale)
Khyria- Nombre de messages : 25
Moto : KTM 950 SM 2006
Date d'inscription : 26/08/2017
Re: [950 SM 2006] Problème carburation ?
Bonsoir à tous,
Du mieux et du moins bon pour ce head's up !
J'ai remonter tout l'ensemble après avoir vérifier le calage des AAC (après un doute, mais finalement c'était ok). J'ai vérifier chacune des durites et qu'aucune de soit pincées. J'ai vérifié les remises à l'air des carbus (ok aussi, ne fait pas de coude excessif).
Démarrer, et la batterie est out (oui il fait un peu frais en ce moment a Grenoble). Démarrer en parallèle avec la batterie de la voiture, vroum, tout à l'air pas mal. La moto fait toujours des explosions lorsque le starter est mis (a froid), et même lorsque je suis déjà à 4 barres au niveau de la température huile, sitôt que j'enlève le starter, elle cale. A ce moment, je redémarre, et la ça va beaucoup mieux (beaucoup moins d'explosion). Donc déjà, je ne sais pas si il y a quelque chose à ce niveau la mais bon...
Bref, pour en arriver la, j'ai finalement tater un peu le capteur de position de l’accélérateur (TPS). Il est vrai qu'en réglant la vis de ralenti, cela joue sur le TPS, et du coup, je pouvais être hors spec. Je suis actuellement à 0,520 V ralenti et 3,6 poignée full. Dans cette configuration, petit tour : les explosions ne sont présente que très haut dans les tours en régime stabilisé, quelque une en accélération forte (mais toujours haut dans les tours).
Après essai d'augmenter un peu le ralenti (et donc bouger les spec du TPS à 0,560 V au ralenti), plus de couple bas dans les tours, et un peu plus d'explosion en régime stabilisé et en haut régime en accélération.
Je pense donc qu'il y a quelque chose à ce niveau la. La moto fait toujours un bruit très sourd et creux, mais je commence a ré-entendre le *blopblopblop* à la décélération (mais plus de 5000 à 2000 tr/min...) Qu'en pensez vous ?
PS : Sur le 950 SM on ne peut pas faire tourner la moto avec le réservoir, mais on peut la démarrer sans le réservoir avec le reste d'essence dans les carbu J'ai donc pu constater, contrairement à ta vidéo Laurent, que je n'avais pas d'essence qui crache des carbus ! (rassuré...)
Du mieux et du moins bon pour ce head's up !
J'ai remonter tout l'ensemble après avoir vérifier le calage des AAC (après un doute, mais finalement c'était ok). J'ai vérifier chacune des durites et qu'aucune de soit pincées. J'ai vérifié les remises à l'air des carbus (ok aussi, ne fait pas de coude excessif).
Démarrer, et la batterie est out (oui il fait un peu frais en ce moment a Grenoble). Démarrer en parallèle avec la batterie de la voiture, vroum, tout à l'air pas mal. La moto fait toujours des explosions lorsque le starter est mis (a froid), et même lorsque je suis déjà à 4 barres au niveau de la température huile, sitôt que j'enlève le starter, elle cale. A ce moment, je redémarre, et la ça va beaucoup mieux (beaucoup moins d'explosion). Donc déjà, je ne sais pas si il y a quelque chose à ce niveau la mais bon...
Bref, pour en arriver la, j'ai finalement tater un peu le capteur de position de l’accélérateur (TPS). Il est vrai qu'en réglant la vis de ralenti, cela joue sur le TPS, et du coup, je pouvais être hors spec. Je suis actuellement à 0,520 V ralenti et 3,6 poignée full. Dans cette configuration, petit tour : les explosions ne sont présente que très haut dans les tours en régime stabilisé, quelque une en accélération forte (mais toujours haut dans les tours).
Après essai d'augmenter un peu le ralenti (et donc bouger les spec du TPS à 0,560 V au ralenti), plus de couple bas dans les tours, et un peu plus d'explosion en régime stabilisé et en haut régime en accélération.
Je pense donc qu'il y a quelque chose à ce niveau la. La moto fait toujours un bruit très sourd et creux, mais je commence a ré-entendre le *blopblopblop* à la décélération (mais plus de 5000 à 2000 tr/min...) Qu'en pensez vous ?
PS : Sur le 950 SM on ne peut pas faire tourner la moto avec le réservoir, mais on peut la démarrer sans le réservoir avec le reste d'essence dans les carbu J'ai donc pu constater, contrairement à ta vidéo Laurent, que je n'avais pas d'essence qui crache des carbus ! (rassuré...)
Khyria- Nombre de messages : 25
Moto : KTM 950 SM 2006
Date d'inscription : 26/08/2017
Re: [950 SM 2006] Problème carburation ?
Bonsoir à tous,
Petit up ?
Je n'ai pas trop eu le temps de regarder la titine ces dernières semaines. Je pense que le soucis vient du côté TPS, car lorsqu'on règle le ralenti, on dérègle forcément le capteur. J'étais à peu près arriver à le régler avec l'ohmètre et les explosions étaient plutôt présente avec le starter, et disparaissait lorsque je l'enlevais pour laisser place au son bien creux des pots (toujours aussi dérangeant...).
J'ai trouvé un carburateur de 950 SM sur leboncoin, il est en bonne état, j'essayerais de le monter asap, et je vous tiendrais au courant.
Dans l'attente, en ayant rouler pour aller au boulot ces 2 dernières semaines, je remarque quand même une sacré odeur d'essence en sortie de pot, et surtout une surconsommation assez importante (130km avant la réserve en faisant de la ville, donc sans envoyer...).
Des idées ? Bougies mal resserrées ? Problème pompe à essence ? Trop riche ? Lachez vous
En vous remerciant !
Petit up ?
Je n'ai pas trop eu le temps de regarder la titine ces dernières semaines. Je pense que le soucis vient du côté TPS, car lorsqu'on règle le ralenti, on dérègle forcément le capteur. J'étais à peu près arriver à le régler avec l'ohmètre et les explosions étaient plutôt présente avec le starter, et disparaissait lorsque je l'enlevais pour laisser place au son bien creux des pots (toujours aussi dérangeant...).
J'ai trouvé un carburateur de 950 SM sur leboncoin, il est en bonne état, j'essayerais de le monter asap, et je vous tiendrais au courant.
Dans l'attente, en ayant rouler pour aller au boulot ces 2 dernières semaines, je remarque quand même une sacré odeur d'essence en sortie de pot, et surtout une surconsommation assez importante (130km avant la réserve en faisant de la ville, donc sans envoyer...).
Des idées ? Bougies mal resserrées ? Problème pompe à essence ? Trop riche ? Lachez vous
En vous remerciant !
Khyria- Nombre de messages : 25
Moto : KTM 950 SM 2006
Date d'inscription : 26/08/2017
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