probleme embrayage??
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laurent73
Christophe
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Re: probleme embrayage??
Si le problème vient du lot de disque, je ne pense pas que changer uniquement les garnis résolve le soucis. Ce serait la solution si ca cirai...
j'ai trouvé un kit sur ebay en Allemagne à un peu moins de 150 livré. C'est de l'EBC, du bon matos en plaquettes en tout cas !
Ce même kit (disques lisses, garnis + ressorts) coûte chez KTM 265€...
Je ne comprends pas ton explication: "lorsque j' embraye pour passer la première au moment du claquement je vois par le couvercle transparent le plateau de la noix s’arrêter net de tourner, jusque la normal, et puis je le vois ce remettre à tourner de plus en plus vite tout en restant embrayé, ce qui me fait dire que les disques collent...
"
Roue à l'arrêt, l'axe secondaire est arrêté, si le primaire tourne dû au collage des disques, ça claque. Mais ça claque afin de stopper le primaire et donc de décoller les disques afin que les deux axes soient à la même vitesse. Jusque là, je te suis !
Par contre toujours arrêté avec la vitesse enclenchée, il n'est pas possible que la noix tourne et donc le primaire puisque le secondaire est stoppé!
Ce fameux jeu peut effectivement être une des causes du problème, si la noix se promène en profondeur et ratrappe le jeu libéré par le plateau, c'est comme si les disques ne se décollaient pas sous la force de l'embrayage.
Dans la revue techique, rien n'est mentionné quant à cette vérification. Quelle pourrait être la cause? je n'ai vu aucune pièce pouvant influer sur ce jeu !
j'ai trouvé un kit sur ebay en Allemagne à un peu moins de 150 livré. C'est de l'EBC, du bon matos en plaquettes en tout cas !
Ce même kit (disques lisses, garnis + ressorts) coûte chez KTM 265€...
Je ne comprends pas ton explication: "lorsque j' embraye pour passer la première au moment du claquement je vois par le couvercle transparent le plateau de la noix s’arrêter net de tourner, jusque la normal, et puis je le vois ce remettre à tourner de plus en plus vite tout en restant embrayé, ce qui me fait dire que les disques collent...
"
Roue à l'arrêt, l'axe secondaire est arrêté, si le primaire tourne dû au collage des disques, ça claque. Mais ça claque afin de stopper le primaire et donc de décoller les disques afin que les deux axes soient à la même vitesse. Jusque là, je te suis !
Par contre toujours arrêté avec la vitesse enclenchée, il n'est pas possible que la noix tourne et donc le primaire puisque le secondaire est stoppé!
Ce fameux jeu peut effectivement être une des causes du problème, si la noix se promène en profondeur et ratrappe le jeu libéré par le plateau, c'est comme si les disques ne se décollaient pas sous la force de l'embrayage.
Dans la revue techique, rien n'est mentionné quant à cette vérification. Quelle pourrait être la cause? je n'ai vu aucune pièce pouvant influer sur ce jeu !
bouboule- Nombre de messages : 43
Moto : 660 XTR
Date d'inscription : 02/05/2011
Re: probleme embrayage??
Désolé, c'est lorsque je reste débrayé? et non embrayé.
Ce que je ne comprends pas c'est que lorsque j' débraye pour passer la première au moment du claquement je vois par le couvercle transparent le plateau de la noix s’arrêter net de tourner, jusque la normal, et puis je le vois ce remettre à tourner de plus en plus vite tout en restant débrayé, ce qui me fait dire que les disques collent... Ou la noix tourne avec l'inertie de la cloche.
Je te laisse un MP.
Ce que je ne comprends pas c'est que lorsque j' débraye pour passer la première au moment du claquement je vois par le couvercle transparent le plateau de la noix s’arrêter net de tourner, jusque la normal, et puis je le vois ce remettre à tourner de plus en plus vite tout en restant débrayé, ce qui me fait dire que les disques collent... Ou la noix tourne avec l'inertie de la cloche.
Je te laisse un MP.
Loup59- Nombre de messages : 445
Age : 60
Moto : BMW R 1200 GSA LC, KTM 640 LC4
Date d'inscription : 25/07/2007
Re: probleme embrayage??
J'avais bien saisi le phénomène malgré l'invertion. Je ne comprends cependant toujours pas comment la noix peux tourner sans ta roue en ayant une vitesse enclenchée !!
Ca me dépasse )
Ca me dépasse )
bouboule- Nombre de messages : 43
Moto : 660 XTR
Date d'inscription : 02/05/2011
Re: probleme embrayage??
bon, un embrayage multidisque "colle" tjs un peu : au point mort, même débrayé, les frottements sont suffisant pour que la cloche entraine la noix (ou l'inverse, je sais jamais)
pour les vis : serrer tout au couple prescrit, par contre mettre un peu de loctite 243 (surtout pas 271, car après impossible de déposer sans chauffer !!) , dans le manuel ce n'est pas écrit, mais voir le sujet d'Aurel : une vis de plateau s'est fait la malle et lui a defoncé le carter sur sa première 990.
il y a d'ailleurs, me semble t-il, un fiche de service officielle de KTM pour mettre du loctite sur ces vis.
donc, remonter au loctite 243 est salutaire et de toute façon, ne peut pas faire de mal si on veille à ne pas en mettre une tartine !
vous avez essayé avec du Mecasyl ??
a+
pour les vis : serrer tout au couple prescrit, par contre mettre un peu de loctite 243 (surtout pas 271, car après impossible de déposer sans chauffer !!) , dans le manuel ce n'est pas écrit, mais voir le sujet d'Aurel : une vis de plateau s'est fait la malle et lui a defoncé le carter sur sa première 990.
il y a d'ailleurs, me semble t-il, un fiche de service officielle de KTM pour mettre du loctite sur ces vis.
donc, remonter au loctite 243 est salutaire et de toute façon, ne peut pas faire de mal si on veille à ne pas en mettre une tartine !
vous avez essayé avec du Mecasyl ??
a+
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KTM 950 Adventure "Grise" 2003
Re: probleme embrayage??
De plus en plus étrange, comme je l'ai écrit j'ai controlé l' épaisseur des disques garnis OK, mais je n'avais pas controlé celle des disques lisses acier.
Ce soir en renettoyant l'huile de tous les disques (je vais les montrer au concessionnaire KTM demain), je me suis rendu compte qu'il y a un disque lisse plus épais que les autres, celui ci était placé au centre de l'empilement, autant je comprendrais s'il avait une place particuliére par exemple au fond de la noix ou au début mais en fait il est placé n'importe où.
De plus sur aucune note, ni dans le manuel de réparation en parle, autant ils écrivent, que les 10 disques acier ne doivent pas être rayés en profondeur, les disques acier sont emboutis, ils doivent tous être mis avec l'arête vive du même coté. mais jamais ils ne parlent d'un emplacement précis pour un disque lisse plus épais.
Peut est ce la cause, puisqu'ils ont déja du mal à se libérer, alors une épaisseur plus importante fait que d'augmenter le collage.
Mais alors pourquoi il fonctionnait avant ?... Je vous dis c'est de plus en plus étrange.
9 Disques lisses acier à 2,01 mm.
1 Disque lisse acier à 2,32 mm
Désolé ça devient un roman ce poste.
Ce soir en renettoyant l'huile de tous les disques (je vais les montrer au concessionnaire KTM demain), je me suis rendu compte qu'il y a un disque lisse plus épais que les autres, celui ci était placé au centre de l'empilement, autant je comprendrais s'il avait une place particuliére par exemple au fond de la noix ou au début mais en fait il est placé n'importe où.
De plus sur aucune note, ni dans le manuel de réparation en parle, autant ils écrivent, que les 10 disques acier ne doivent pas être rayés en profondeur, les disques acier sont emboutis, ils doivent tous être mis avec l'arête vive du même coté. mais jamais ils ne parlent d'un emplacement précis pour un disque lisse plus épais.
Peut est ce la cause, puisqu'ils ont déja du mal à se libérer, alors une épaisseur plus importante fait que d'augmenter le collage.
Mais alors pourquoi il fonctionnait avant ?... Je vous dis c'est de plus en plus étrange.
9 Disques lisses acier à 2,01 mm.
1 Disque lisse acier à 2,32 mm
Désolé ça devient un roman ce poste.
Loup59- Nombre de messages : 445
Age : 60
Moto : BMW R 1200 GSA LC, KTM 640 LC4
Date d'inscription : 25/07/2007
Re: probleme embrayage??
Ne sois pas dsl, c 'est très intéressant...... et enrichissant pour tous.....
Tiens nous au courant de la suite (en image c est super.....)
Tiens nous au courant de la suite (en image c est super.....)
laurent73- Admin
- Nombre de messages : 8251
Age : 57
Moto : 990 adventure 2009, , kawa 1000 versys, 250 sherco
Date d'inscription : 25/04/2009
Re: probleme embrayage??
Bon j'ai remonter, toujours pareil!!
Donc le probleme vient bien d'ailleurs...
Mon empilement de disque colle, c'est horrible!
Meme sans le plateau, avec tout les disques huilé, il est difficile a la main de faire tourner la noix... Est-ce normal?
Ou est-ce marquer dans la revue, que le plateau se deplace de 30mm?! Le mien avec purge parfaite se deplace de 19-21...
Merci de votre aide!!!
PS:Remi, j'ai deja du mecacyl dans mon huile
Personne d'autre n'a eu ce souci??
Donc le probleme vient bien d'ailleurs...
Mon empilement de disque colle, c'est horrible!
Meme sans le plateau, avec tout les disques huilé, il est difficile a la main de faire tourner la noix... Est-ce normal?
Ou est-ce marquer dans la revue, que le plateau se deplace de 30mm?! Le mien avec purge parfaite se deplace de 19-21...
Merci de votre aide!!!
PS:Remi, j'ai deja du mecacyl dans mon huile
Personne d'autre n'a eu ce souci??
bouboule- Nombre de messages : 43
Moto : 660 XTR
Date d'inscription : 02/05/2011
Re: probleme embrayage??
Quelqu'un a-t-il mesurer le deplacement de son plateau?
Etes-vous certain que ce soit 3mm??
Etes-vous certain que ce soit 3mm??
bouboule- Nombre de messages : 43
Moto : 660 XTR
Date d'inscription : 02/05/2011
Re: probleme embrayage??
Je suis confronté au même problème qu’énoncé en début de post. Peu-être qu'avec quelques années de recul ,une réponse a été trouvée?
Je n'ai à ce jour pas tout lu concernant ce sujet, et je suis persuadé de trouver une fin heureuse à ce souci.
Salut
Je n'ai à ce jour pas tout lu concernant ce sujet, et je suis persuadé de trouver une fin heureuse à ce souci.
Salut
ktvox17- Nombre de messages : 7
Moto : ktm adventure 1190
Date d'inscription : 24/04/2014
Re: probleme embrayage??
Bouboule et Loup59 des nouvelles ?
laurent73- Admin
- Nombre de messages : 8251
Age : 57
Moto : 990 adventure 2009, , kawa 1000 versys, 250 sherco
Date d'inscription : 25/04/2009
Re: probleme embrayage??
Bonjour,
Problème résolu après l'agrandissement de 0.30mm à 0.50 du gicleur de graissage de la tige de poussée .
Solution évoquée sur un forum anglais, qui en plus économiserai l'embrayage dans des utilisations plus rudes.
Problème résolu après l'agrandissement de 0.30mm à 0.50 du gicleur de graissage de la tige de poussée .
Solution évoquée sur un forum anglais, qui en plus économiserai l'embrayage dans des utilisations plus rudes.
ktvox17- Nombre de messages : 7
Moto : ktm adventure 1190
Date d'inscription : 24/04/2014
Re: probleme embrayage??
Bon a savoir
Tu l as trouvé où ton gicleur, chez KTM ou c est un adaptable ?
laurent73- Admin
- Nombre de messages : 8251
Age : 57
Moto : 990 adventure 2009, , kawa 1000 versys, 250 sherco
Date d'inscription : 25/04/2009
Re: probleme embrayage??
je l'ai agrandi avec un foret de 0.5 à la main ,mais ça ressemble à des gicleurs de carburateur chez dellorto par ex( http://www.dellorto.fr/recherche?controller=search&orderby=position&orderway=desc&search_query=gicleur&submit_search=)
Attention si Ø trop grand le phénomène revient (dixit le forum).
info
http://www.zenoverland.com/ktm_950-adventure/ktm-lc8-clutch-oil-jet-05mm.html
Attention si Ø trop grand le phénomène revient (dixit le forum).
info
http://www.zenoverland.com/ktm_950-adventure/ktm-lc8-clutch-oil-jet-05mm.html
ktvox17- Nombre de messages : 7
Moto : ktm adventure 1190
Date d'inscription : 24/04/2014
Re: probleme embrayage??
OK, merci
laurent73- Admin
- Nombre de messages : 8251
Age : 57
Moto : 990 adventure 2009, , kawa 1000 versys, 250 sherco
Date d'inscription : 25/04/2009
Re: probleme embrayage??
J'ai fait la meme chose (foret a la main)
1/64 (0.4) car c'est tout ce que j'avais trouvé.
De plus j'avais agrandi tout les trous du panier a 3.5, comme conseillé par le mécano de Meoni (il est ecrit 4mm au lieu de 3.5 mais je pense a une erreur les miens etaient a 3mm)
Par contre je n'en ai pas ajouté (je ne fais pas le Dakar tous les jours
http://www.ktm950.info/how/Orange%20Garage/Engine/clutch/Feliciani%20Mods/feliciani_clutch_mods.html
1/64 (0.4) car c'est tout ce que j'avais trouvé.
De plus j'avais agrandi tout les trous du panier a 3.5, comme conseillé par le mécano de Meoni (il est ecrit 4mm au lieu de 3.5 mais je pense a une erreur les miens etaient a 3mm)
Par contre je n'en ai pas ajouté (je ne fais pas le Dakar tous les jours
http://www.ktm950.info/how/Orange%20Garage/Engine/clutch/Feliciani%20Mods/feliciani_clutch_mods.html
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Si c'est un rêve je le saurais... Sans un sou mais plus riche qu'avant ---- Être DEHORS fait du bien DEDANS
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