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[ouverture moteur LC8] les grands travaux...

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Message  macbernick Sam 28 Mar 2009, 17:37

Bien belle organisation pour une bien belle mécanique Basketball

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Message  Invité Sam 28 Mar 2009, 17:45

affraid affraid affraid ...y a quand même des grands malades!!! Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
J'adore!!!! et surtout....j'admire Wink Very Happy

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moteur - [ouverture moteur LC8] les grands travaux... - Page 2 Empty Re: [ouverture moteur LC8] les grands travaux...

Message  gaby74 Sam 28 Mar 2009, 18:20

bon bin ça traine la !!!!
alors l'est ou le pb ??
et c'est quand que tu y remontes ??
c'est pô encore fait !!?? lol!





chouette les photos Wink
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Message  Rémi ze ouaibmasteur Sam 28 Mar 2009, 18:20

Mauvaise nouvelle Crying or Very sad : mes tendeurs de chaines de distribution sont en cote min (6 et 6.5 mm) selon la méthode décrite sur le manuel d'atelier :

moteur - [ouverture moteur LC8] les grands travaux... - Page 2 Tendeur_distri

Certains d'entre vous ont-ils déja vérifié ???

mes patins semblent nickel et je ne trouve pas de valeur de longueur de chaine limite (genre entre 21 axe de maillons)

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Message  Rémi ze ouaibmasteur Sam 28 Mar 2009, 18:24

gaby74 a écrit:bon bin ça traine la !!!!
alors l'est ou le pb ??
et c'est quand que tu y remontes ??
c'est pô encore fait !!?? lol!





chouette les photos Wink

je commande les pièces début de semaine prochaine, Mon Commandant !!

en théorie, je pourrai commencer à remonter le we prochain, si j'ai les pièces. Mais vu les délais éventuel, la journée de manif anti otan de samedi, le retour dans les vosges dimanche, à mon avis, ça va commencer début sem 15

finalement, ça fera peut être rikrak pour les adventure days, mais ça devrait le faire, il reste une bonne marge.

a+

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Message  aurel Sam 28 Mar 2009, 18:25

Rémi ze ouaibmasteur a écrit:moteur - [ouverture moteur LC8] les grands travaux... - Page 2 Image17

C'est quoi ce journal cochon à droite ? lol!

Sinon bravo pour le démontage et merci de nous le faire partager Wink

Quel est l'état des tendeurs de chaine ? Peux tu aussi me rappeler le kilométrage de ta bécane ?
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Message  Rémi ze ouaibmasteur Sam 28 Mar 2009, 18:30

aurel a écrit:
C'est quoi ce journal cochon à droite ? lol!

Il ne me reste plus que ma collection Penthouse , j'ai utilisé tous les motomag et tous les enduromag !!!

lol! lol!


aurel a écrit:
Quel est l'état des tendeurs de chaine ? Peux tu aussi me rappeler le kilométrage de ta bécane ?


Ils ont l'air nickel.... Bon, je dois encore bien vérifier, je vais déposer les tendeurs complètement, mais à première vue, j'en ai vu des bien pire que ça.

elle à 36000 km : c'est peu pour des chaines sur une mécanique moderne....

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Message  pons michel Sam 28 Mar 2009, 18:50

ktm à du faire deux montage sur ma moto et celle de mon voisin le bouchon et l'entrainement du vilo sont en six pans femelle de 13 la clé de 14 ne rentre pas du tout nota la moto du voisin est de 2003 modele S Les clés de 14allen sont standard dans l'industrie lourde .
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Message  Rémi ze ouaibmasteur Sam 28 Mar 2009, 18:52

pons michel a écrit:ktm à du faire deux montage sur ma moto et celle de mon voisin le bouchon et l'entrainement du vilo sont en six pans femelle de 13 la clé de 14 ne rentre pas du tout nota la moto du voisin est de 2003 modele S Les clés de 14allen sont standard dans l'industrie lourde .

standard mais rare dans le commerce "normal"

par contre, c'est vrai que 13 est une dimension très rare (mais on trouve sur la catalogue Facom)

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Message  jouster Sam 28 Mar 2009, 21:25

Super cheers

Très chouette CR de ton autopsie Wink

Rémi ze ouaibmasteur a écrit:

=> Bougies :

La bougie arrière est très encrassé, huileuse : une piste ??
La bougie avant limite trop claire
moteur - [ouverture moteur LC8] les grands travaux... - Page 2 Image4

.......


Pistons : la segmentation me parait en très bon état, le feu n'est pas passer sous le segment coupe-feu (le premier), pas de trace de rayure sur la jupe ni de trace d'huile calaminée.
Je dois encore mesurer les jeux à la coupe.

moteur - [ouverture moteur LC8] les grands travaux... - Page 2 Image14


Pour ce qui est de l'huile dans le cylindre arrière, la gueule de la bougie, le cylindre Nickel et le piston propre sous la segmentation .....
J'ai eut rigoureusement le même phénomène sur le Domino que j'ai refait cet été ....

La cause Arrow Joints de Queues de soupapes Wink

moteur - [ouverture moteur LC8] les grands travaux... - Page 2 17_pis10

moteur - [ouverture moteur LC8] les grands travaux... - Page 2 18_cul10

moteur - [ouverture moteur LC8] les grands travaux... - Page 2 16_cyl10
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Message  macbernick Sam 28 Mar 2009, 21:41

jouster a écrit:Pour ce qui est de l'huile dans le cylindre arrière, la gueule de la bougie, le cylindre Nickel et le piston propre sous la segmentation .....
J'ai eut rigoureusement le même phénomène sur le Domino que j'ai refait cet été ....

La cause Arrow Joints de Queues de soupapes Wink


Même symptôme sur mon 600 xr de l'époque , cylindre/piston nickel , grosse conso d'huile dûe aux joints de queues de soupapes

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Message  @cris@ Sam 28 Mar 2009, 22:50

supert, le report, quand c'est noir
toujours une histoire de joint et de queue ... afro
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Message  gerbois Dim 29 Mar 2009, 00:28

Bravo pour la job! drunken
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Message  Rémi ze ouaibmasteur Mar 31 Mar 2009, 00:34

Bon, un petit bilan des mesures en constatations effectuées (désormais, je suis bloqué, il me faut des pièces et contrôler les cylindre).

Jeu aux soupapes

Tolérances :
Admission : 0.125 - 0.175
Echappement : 0.225 - 0.275

    Cylindre AVANT :
  • Admission : 0.16 et 0.17
  • Echappement : 0.27 et 0.26

    Cylindre ARRIERE :
  • Admission : 0.16 et 0.16
  • Echappement : 0.23 et 0.27


Les jeux n'ont bougé que sur les soupapes d'échappement, en limite haute.
L'admission est OK
Le dernier jeux au soupape remonte à 13000 km environ

Le jeu sera bon à refaire car les soupapes seront rodées avant remontage, donc, le jeu risque de varier un peu.

Mesure de l'usure de la distribution (aux tendeurs)

Cette mesure consiste à mesurer le "mou" que l'on a au tendeur de chaine de distribution.
On dévisse la vis de maintient, pui on la revisse jusqu'à sentir qu'on est juste en appui sur l'extrémité à ressort du tendeur.

moteur - [ouverture moteur LC8] les grands travaux... - Page 2 Tendeur_distri

On mesure la distance entre le joint cuivre et le plan de joint sur le carter.
Les tolérance sont : 6-11 mm
    Valeur obtenues :
  • AVANT : 6.0 mm
  • ARRIERE : 6.5 mm

Très limite donc.... On n'a aucune donnée sur l'élongation de la chaine (genre distance entre 21 axes de chaine)
Les tendeurs et patin semblent en bon état.
Bizarre....


Mesure du jeu à la coupe des segments

Cette mesure consiste à mesurer l'espace entre les deux extrémité des segments en position dans le cylindre.

Pour se faire, on place les segment prés du bord supérieur à l'aide d'un piston (en laissant le segment de feu ou intermédiaire : ça permet d'avoir un enfoncement égal) :

moteur - [ouverture moteur LC8] les grands travaux... - Page 2 Image20

Ensuite, on mesure le jeu à la coupe comme ceci :

moteur - [ouverture moteur LC8] les grands travaux... - Page 2 Image21

Bon, ce n'est pas précis au 1/100 près mais bon, ça donne une bonne idée.

La limite d'usure est 0.50 mm

J'obtiens les valeurs suivantes :
    Cylindre AVANT :
  • Segment de feu : 0.35
  • Segment intermédiaire : 0.25
  • Segment racleur : 0.29

    Cylindre ARRIERE :
  • Segment de feu : 0.30
  • Segment intermédiaire : 0.25
  • Segment racleur : 0.33


Ajout du 8/04/09 :

Mesure de l'alésage des cylindre

mi-figue mi-raisin mes cylindres.....

La limite d'usure est 0.05 mm (< 100.05 mm)
Cylindre AR : 100,04
Cylindre AV : 100,03
pourtant, ils sont nickel de chez nickel, aucune ovalisation.

a+


Dernière édition par Rémi ze ouaibmasteur le Lun 04 Mai 2009, 19:44, édité 1 fois

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Message  Rémi ze ouaibmasteur Mar 31 Mar 2009, 01:03

Le plan de mon support moteur (les mesures ne sont pas au 1/4 de mm près, mais suffisamment précises) :

Matériaux :
=> Fer plat : 25x4 mm
=> Contre plaqué 30 mm (idéalement)
=> Vis à bois à tête bombée M8 60mm

moteur - [ouverture moteur LC8] les grands travaux... - Page 2 Plan_support-moteur_LC8

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Message  Rémi ze ouaibmasteur Mar 31 Mar 2009, 19:18

J'ai été faire un tour chez Wolff pour commencer à commander les pièces (les "obligatoires" qque soit la suite) et j'ai pu voir le chef mécano très interessé par mes investigations étant donné qu'il cherche lui même un 2003 de fort kilométrage pour son usage (à reconditionner de A à Z)

par contre, le mystère plane tjs sur le cylindre, faute de comparateur adapté. Je vais donc me rabattre sur un atelier de mécanique de précision qui posséde un materiel de contrôle précis et adapté.

par contre, pour les chaine usées , à 36000 ça ne le choque pas du tout, ça tient pas mieux que sur un gromono !

faut que je vois encore cette semaine.....

sinon, pour le prix des pièces, c'est franchement raisonnable !! la distri compléte (2 chaines + patin tendeurs + patin passif) = (dans l'ordre) 53.6x2 + 4,8x2 + 4x2 = 124.8 pour l'ensemble : pour comparaison, sur un DR800 la chaine + les deux patin (donc la moitié par rapport au twin) = 145 € !!!!
Du coup, j'ai commandé

Bilan, avec une pochette de joint compléte pour le haut moteur + joints carter + joints pompes à eau (torique d'axe + carter + vis purge) + divers joints + toute la distribution je m'en sors à un peu plus de 400 ce qui est raisonnable par rapport aux japonaises !

voila

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Message  jouster Jeu 02 Avr 2009, 23:08

Très beau travail Wink accompagné d'un cour de mécanique Very Happy

il y a un beau tutoriel à en tirer Very Happy
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Message  RM13 Ven 03 Avr 2009, 18:43

Vraiment passionnant la réfection en "live" du LC8 ! cheers
Merci Rémi de nous avoir fait partager le démontage... vivement la suite ! Wink
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Message  Rémi ze ouaibmasteur Ven 03 Avr 2009, 20:30

Bon, là, je suis un peu bloqué, avec les bruits persistant de cylindre "hors cote d'origine" qui aurait équipé certains 20o3, je tenais absolument à faire controler l'alésage des cylindres.

Wolff ne pouvait pas, à mon boulot non plus (pourtant, l'atelier est vaste et équipé) , c'est donc un pote qui travaille dans la méca de précision qui va le mesurer sur une machine optique précise au micron !!!

réponse, lundi.....

de toute façon, dimanche je ne suis pas là, et j'irais bien grossir le cortège des "méchants, très méchants, anti-otan" ce samedi, à Strasbourg, si je trouve des trains en partance pour la capitale alsacienne (c'est pas gagné, enfin, on verra demain)

donc, pas trop de méca ce we

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Message  ericlebelge Ven 03 Avr 2009, 22:43

Rémi ze ouaibmasteur a écrit:
de toute façon, dimanche je ne suis pas là, et j'irais bien grossir le cortège des "méchants, très méchants, anti-otan" ce samedi, à Strasbourg, si je trouve des trains en partance pour la capitale alsacienne (c'est pas gagné, enfin, on verra demain)
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Message  guy cassini Ven 03 Avr 2009, 23:00

ericlebelge a écrit:
Rémi ze ouaibmasteur a écrit:
de toute façon, dimanche je ne suis pas là, et j'irais bien grossir le cortège des "méchants, très méchants, anti-otan" ce samedi, à Strasbourg, si je trouve des trains en partance pour la capitale alsacienne (c'est pas gagné, enfin, on verra demain)
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Message  RM13 Ven 03 Avr 2009, 23:03

guy cassini a écrit:
ericlebelge a écrit:
Rémi ze ouaibmasteur a écrit:
de toute façon, dimanche je ne suis pas là, et j'irais bien grossir le cortège des "méchants, très méchants, anti-otan" ce samedi, à Strasbourg, si je trouve des trains en partance pour la capitale alsacienne (c'est pas gagné, enfin, on verra demain)
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Message  ericlebelge Ven 03 Avr 2009, 23:09

RM13 a écrit:
guy cassini a écrit:
ericlebelge a écrit:
Rémi ze ouaibmasteur a écrit:
de toute façon, dimanche je ne suis pas là, et j'irais bien grossir le cortège des "méchants, très méchants, anti-otan" ce samedi, à Strasbourg, si je trouve des trains en partance pour la capitale alsacienne (c'est pas gagné, enfin, on verra demain)
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Message  @cris@ Ven 03 Avr 2009, 23:29

c'est guy qu'a dit ça ... ?
au tant en apporte l'avent ... car aimé ne suffit pas !
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Message  gerbois Sam 04 Avr 2009, 18:27

Manif anti-otan... je regarde ça à la télé en ce moment... ça flambe pas à peu près les boys... C'est quoi au juste le message...? Suspect

Entk, bien hâte de savoir pour l'alésage des cylindres et la suite des travaux... passionnant! rendeer rendeer rendeer
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