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Tunecu - Tune Ecu ou Tunecu (bis) - Page 13 Empty Re: Tune Ecu ou Tunecu (bis)

Message  Le Picvert Mer 02 Juin 2021, 09:42

Salut à tous ,

Je voudrais me lancer , car je ne sais pas si la carto de ma moto est d'origine ou si elle est modifiée Suspect

La moto fonction ne très bien , mais je suis curieux de nature et c'est un domaine que je ne connais pas encore.

Ma moto :

990 de 2008
Papillons primaires démontés
Poignée LC8
Échappements AKRA

J'ai un câble qui va bien , mais pas le logiciel Tune Ecu pour windows 10

A vous les studios Tunecu - Tune Ecu ou Tunecu (bis) - Page 13 3737424171
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Message  Rinho Mer 02 Juin 2021, 13:44

https://tuneecu.net/TuneECU_Fr/index.html

La version windows (gratuite) n'est plus dispo, en fouillant sur le net (advrider.com par exemple mais surement aussi d'autres pages en France) on peut le retrouver.
Sinon la version Android, payante mais pas vraiment chere (et toujours sous la main pendant les sorties)

Attention, si liaison sans fil tu ne peux pas uploader tes maps

Il y a un sujet la dessus, KTM à fait en sorte que tout ce qui les concerne disparaisse des pages Tuneecu.
Il faut un peu chercher sur le web et il y a ici des maps perso

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Tunecu - Tune Ecu ou Tunecu (bis) - Page 13 Empty Re: Tune Ecu ou Tunecu (bis)

Message  Coq Mer 02 Juin 2021, 18:49

TuneEcu je l'ai reçu par mail de la part d'un membre du forum.
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Tunecu - Tune Ecu ou Tunecu (bis) - Page 13 Empty Re: Tune Ecu ou Tunecu (bis)

Message  Invité Mer 02 Juin 2021, 22:19

.


Dernière édition par LilYoda le Ven 09 Déc 2022, 13:20, édité 1 fois

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Message  Rinho Mer 02 Juin 2021, 22:50

Pareil

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Message  Rinho Jeu 03 Juin 2021, 09:30

Et en cherchant sur un forum international je suis tombé sur une dropbox ou il y a de l'info, à titre experimental et enseignement, bien sur!
Ce n'est pas à moi, je ne garantis rien mais il a des liens

https://advrider.com/f/threads/07-tuneecu-map-reviews-and-musings.1233761/page-32#post-41942302

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Message  laurent73 Jeu 25 Avr 2024, 22:51

Tunecu - Tune Ecu ou Tunecu (bis) - Page 13 1084228744

Le ct arrivant, je me pose la question de la pollution....

Est ce qu avec 1 seul akra et la carto akra ça passe ? Pour eviter une contre visite...

Autre question, qui de mémoire reste en suspens... y a t il un risque de rouler en akra avec une carto stock ?

Sur ktm mania une smt akra et carto akra est passée juste pour la pollution...

Pour les 950, ce qui ressort c est que +5 points au GP est trop riche, il faut donc laisser la configuration d origine même avec les Akra...


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Tunecu - Tune Ecu ou Tunecu (bis) - Page 13 Empty Re: Tune Ecu ou Tunecu (bis)

Message  Rinho Jeu 25 Avr 2024, 23:47

Salut,
Je connais un controleur qui a une SMT, je ne sais quelle carto, elle est passé un poil juste mais passé.
De memoire on des valeurs cible 0.3 et 0.5 pour les injections (une ralenti et une dans les tours)
Pour un carbu c'est 4.5 ... vu comme ca j'ai l'impression que meme avec le starter à fond ca devrait aller, tu dis qu'avec GP +5 ca passe pas ?

Pour moi pas de risque avec akra et carto stock, surtout si filtre origine.

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Message  laurent73 Ven 26 Avr 2024, 08:05

Impec merci Wink

Pour le gp +5, c est en altitude que c est trop riche... et c est une grande partie de l utilisation donc on va revenir au réglage de base sur la S

Pour le ct, on n a pas tenté encore...

Pour la 990, je pense remettre une carto stock et la passer avec l akra... si je suis motivé, je mettrai le pot origine, au moins ça passera facilement...
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Message  Rinho Ven 26 Avr 2024, 08:30

En tout cas je sais que la présence de la sonde lambda n'est pas vérifiée (pour l'instant ?), même sur les motos ou elle devrait etre montée.
D’après quelques mots échangés avec un contrôleur, ils ne tiennent de toute façon pas compte de la valeur Lambda, qu'il me disait surprenante sur les moto, comportement different des autos.
c'est le taux de CO et CO² qui sont mesurés...moi je remettrai les catalyseurs quand ce sera mon tour (si toutefois ...).
Si les normes se durcissent, il faudra remonter les pseudo mécanismes antipollution (ceux qui injectent de l'air pour diluer un Co² dont la quantité reste au final identique, mais pas le %)

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Message  laurent73 Ven 26 Avr 2024, 08:33

Le sls, ce n est pas un système qui injecte de l air uniquement à la décélération ?
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Message  Rinho Ven 26 Avr 2024, 08:44

Tu as surement raison... perso je l'ai toujours eu en carton a coté de mes Ktm achetées, j'ai pas étudié plus.
Rebrancher le détecteur de position de vitesse 2/3 aussi, certaine carto (je pense à la 690) on un comportement différent, voir même le bloquer en Neutral Very Happy (si l'état du voyant ne crée pas une contre visite)
De toute facon sur les ktm injection avant 2014 on pourra modifier facilement, quelqu'un va bien pondre une carto "CT-OK" si celle d'origine est trop juste.
Plus chiant pour les carbus, surtout la 950

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Message  chevaliernoir Ven 26 Avr 2024, 09:48

Rinho a écrit:Si les normes se durcissent, il faudra remonter les pseudo mécanismes antipollution (ceux qui injectent de l'air pour diluer un Co² dont la quantité reste au final identique, mais pas le %)


C'est ce que j'ai cru et clamé fort sur les réseaux il y a quelques années... Puis j'ai été chef de projet pour des systèmes d'injection moto et j'ai bien changé d'avis.
L'injection d'air a l'échappement est un véritable système antipollution. La dilution de l'échappement est très faible au ralenti et absolument insignifiante lorsque tu ouvres les gaz. Pour s'en convaincre, on peut regarder le passage du clapet et conduit du SAS comparé au débit d'air d'admission ou d'échappement. c'est très faible.
En fait pour qu'une moto pollue peu (en tout cas CO et HC) c'est le catalyseur qui fait presque tout le boulot. Mais pour que le catalyseur fonctionne il faut qu'il soit chaud. Les premieres secondes de fonctionnement, moteur et catalyseur froid, émettent la plus grande partie des polluants. Pour que le catalyseur fonctionne il faut non seulement qu'il soit chaud mais aussi que le mélange soit autour des proportions stœchiométriques (d'où le besoin d'un système d'injection et son avantage par rapport au carbu qui ne peut assurer cette précision. A ce sujet, je dirais que ce n'est pas grace a l'injection que l'on pollue moins, mais grace a cata, et le cata ne "fonctionne" qu'avec un système d'injection.

Bon, alors pourquoi le système d'injection d'air?
Remarquons déjà que l'on s'embete a faire des conduits dans la culasse pour cela alors que c'est déjà une des pieces les plus complexe de la moto. Si on voulait juste diluer les gaz d'échappement, on ferait un trou dans le cata avec un gros clapet. ca serait plus simple et plus efficace.
Il est important d'injecter l'air frais au plus près de la soupape d'échappement pour au moins 3 raisons :
Les gaz sont si chaud a cet endroit que cela favorise une oxydation des molécules de CO en CO2 (qui n'est pas un gaz polluant)
Cette oxydation est exothermique, donc la température des gaz d'échappements augmente, donc le cata va chauffer plus vite et va donc traiter les gaz plus tot, donc on va aussi réellement moins polluer au global (en tout cas durant la phase de chauffe, qui est prise en compte lors de l'homologation, et celle ou l'on émet le plus de polluants, mais surement pas la phase où l'on mesurera les polluants lors des contrôles techniques)
l'autre raison pratique d'injecter l'air frais pres des soupapes d'échappement est juste parce que la pression est tres variables, et il y a des phases de depressions capables d'ouvrir le clapet pour l'injection.

Alors si on se fout de la, pollution on peut se dire qu'il n'y a pas de problème a virer ce système, mais c'est finalement surement idiot (en dehors du plaisir de modifier sa moto et d'avoir la sensation de l'améliorer et de ne pas se laisser avoir avec des systèmes stupides de prétendue depollution). En effet, quand on fait tourner son moteur a une richesse de 1, c'est a dire un mélange stoechiomatrique, ce n'est pas dans ces conditions qu'il est le plus "stable", que chaque combustion produit la même energie, en particulier a faible régime et faible charge. On préfèrerait etre légèrement riche. Pour l'agrément de conduite. Pour éviter de se faire secouer. c'est ce que l'on fait naturellement, sans le savoir, quand on règle la vis de richesse de son carbu à l'oreille. Le système d'injection d'air a l'échappement permet justement cela. On veut que le cata voit un mélange stoechiolétrique. Donc si on a ajouté un peu d'air frais genre 5%, cela veut dire que dans la chambre de combustion on tourne avec un mélange légèrement riche pour compenser. Bingo, c'est exactement ce que l'on cherche à faire. Donc, contrairement au message qui est véhiculé sur les forums moto, le système d'injection d'air (s'il est bien réglé) permet d'avoir un moteur plus stable, avec moins d'accoups.


Dernière édition par laurent73 le Ven 26 Avr 2024, 14:00, édité 1 fois (Raison : mise en forme)
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Message  Rinho Ven 26 Avr 2024, 12:40

Merci, Ok, comme je disais je n'avais jamais eu/pris le temps d'analyser en profondeur... En effet, je connais bien l’intérêt de ne pas avoir un mélange stœchiométrique (hormis la survie du cata) mais je n'avais pas pensé au fait tout bête que l'on pouvait le corriger en post combustion sans conséquence sur l'agrément.
Pour moi, tout ce merdier dans la culasse plutôt que dans le pot c’était juste pour que cela reste interne au moteur (même si je savais que le résultat est meilleur au plus prés des soupapes)
Bref, globalement je ne culpabilise pas (je ne vais pas me lancer dans le jeu du jugement public de ma vie) mais j'ai 3 cartons de ces bidules (3 motos), je penserai a eux et y attacherais plus d'importance lors de la prochaine grosse révision (qui peut demander des années vu la très faible utilisation actuelle)

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Message  laurent73 Ven 26 Avr 2024, 14:08

Content de te revoir Chevaliernoir cheers

Donc en gros, en plus de moins polluer à basse température le SLS apporte un agrément de conduite, avec un pot catalysé...

Mais si on n'a plus de cata avec les Akra? ça ne sert plus à rien?

et si j'ai tout compris, les catalyseurs ne servent pas pas à grand chose sur les versions carbu?
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Message  Rinho Ven 26 Avr 2024, 14:44

Le cata est efficace lorsque chaud, donc le SLS permettrait d'etre efficace plus vite.
Le cata va mourrir prématurement si gaz trop riche, donc le SLS aide à le faire durer (moi je pensais que c'etait le role de la Lambda de verifier pour ne pas dépasser sa plage admissible)
Avec un carbu, selon l'état de mon savoir, la durée de vie du cata n'est forcement pas tres longues

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Message  Rinho Ven 26 Avr 2024, 14:47

Alors du coup... est-ce que la Lambda sert à un moment dans la richesse d'une EFI ?
Si on a un SLS, elle est trompée ? ou bien l'ECU en tient compte dans ses calculs ?

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Message  Remiski Mer 04 Sep 2024, 16:24

Je sais que vous avez répondu 150 fois à ces questions, mais comme je suis arrivé il y a très peu sur l’adventure, je vais vous vous faire répéter, si ça vous va. La 990 de 2012 que j’ai achetée a 2 Akras, papillons auxiliaires ou secondaires (pas sûr du bon mot) enlevés et pas de carto changée de l’origine, le tout fait par l’ancien proprio et rapporté par lui-même. Je suppose qu’il faut faire quelque chose, car elle elle est formidable, mais pas réglée de manière optimale je crois, sans même avoir l’expérience de cette machine. Je vais monter dans quelques jours une poignée RC8, pour commencer. Du coup, comment en 2024 on se procure un câble et le logiciel TuneECU? Tous vos conseils sont les bienvenus. Merci d’avance!

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Message  supermothard Mer 04 Sep 2024, 16:37

Alors pour le cable c'est la : https://www.obdauto.fr/cable-kkl-special-moto-aprilia-ktm-triumph-moto-guzzi-et-ducati-c2x24744185
et il te faut l'adaptateur sur le meme site.
pour le logiciel et les carto je peu fournir la version PC gratuite qui marche bien.

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Message  Remiski Mer 04 Sep 2024, 17:23

Ok génia! Merci beaucoup pour ta réponse ainsi que ta proposition.
Je vais me procurer ce câble ainsi que l’adaptateur.
Pour le logiciel, je suppose que bien évidemment comme souvent on ne peut pas passer par un Mac?
Dans tous les cas, je me débrouillerai avec un copain qui a un pc ou une tablette android et c’est avec grand plaisir que j’accepte ta proposition!
Sur le logiciel on trouve une carto pour Akra toute prête?
Merci!!

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Message  laurent73 Mer 04 Sep 2024, 21:35

De préférence un pc, plutôt qu'une tablette...
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Message  supermothard Mer 04 Sep 2024, 21:38

he ! oui ça ne marche pas sur les mac, quand a android évite c'est devenu payant et très galère je ne te propose que la version PC

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Tunecu - Tune Ecu ou Tunecu (bis) - Page 13 Empty Re: Tune Ecu ou Tunecu (bis)

Message  Remiski Mer 04 Sep 2024, 21:58

Ok, tout me va de toute façon, quand c’est proposé aussi gentiment.
Tu me diras comment on procède.
Merci d’avance

Remiski

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Message  supermothard Mer 04 Sep 2024, 22:58

Je mettrais un lien a durée limité sur ce post avec tout ce qui faut dedans.

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Message  Remiski Jeu 05 Sep 2024, 07:18

Super merci!

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