un kick ??

Excusez ma naïveté mais est ce possible ( et intéressant )d'installer un kick sur nos motos ? Du genre la panne de démarreur au milieu de rien, ça fâche non ?

tu imagines la compression qu'il ya ? il faut un cuissot de sanglier pour loa démarrer...

Zinzan

Zinzan a écrit:tu imagines la compression qu'il ya ? il faut un cuissot de sanglier pour loa démarrer...

Zinzan

Humblement , c'est quoi la compréssion ?

Sur ma DR j'ai une petite manette qui ressemble au choke de nos katoches, qu'on m'a dit de de tirer si c'était trop dur à kicker...

Il y a de vieilles grosses motos ( comme les anciennes gs dakar) qui possèdent un kick...

pedrole a écrit:Excusez ma naïveté mais est ce possible ( et intéressant )d'installer un kick sur nos motos ? Du genre la panne de démarreur au milieu de rien, ça fâche non ?

oula !!! alors, bon, donc :

1/ l'allumage des LC8 est de type batterie cdi, c'est à dire qu'avec une batterie à plat, tu reste sur place, kick ou pas (contrairement à la DR350 par ex (et de ttes les autres DR) qui a un allumage bobine-cdi (l'energie est fabriquée à chaque tour de moteur par un générateur dédié en qque sorte (la batterie n'a rien à voir dedans)) => interet du kick dans ce cas = aucun
pour l'annecdote, honda avait monter un "kick qui sert à rien" sur ses premières dominator (nx650) puisque muni d'un allumage batterie-cdi

2/ l'implantation d'un kick demande que les fonderies de carter aient été prévues pour le recevoir et qu'un mécanisme à rochets (cliquet) soit adaptable sur le volant moteur => ce n'est vraiment pas le cas, le moteur du lc8 est très compact et toute adaptation même d'usine serait de tte façon difficile => la conception du moteur rend quasi impossible l'adaptation du kick

3/ démarrer un v2 de 950cc muni de taux de compression respectables serait loin d'être évident, malgré la présence d'un décompresseur (="petite manette qui ressemble au choke de nos katoches") lequel lève une soupapes d'échappement pour faire passer la compression et mettre facilement le piston au pmh-fc (=point mort haut fin de compression).
les mythiques Ducati 900SS des 70's, démarrage au kick, ont causé de nombreuses fractures (voir cassures nettes) de tibia/perroné des hardi kickeurs de cette époque, sur de simples retours de flamme !!!!!!! 900ss // lc8 même combat !

conclusion : il serait presque impossible d'installer un kick sur la lc8 et son utilisation ne pourrait s'en justifier qu'en cas de panne du démarreur...
donc : mieux vaut embarquer des cables de démarrage !!!

a+

pedrole a écrit:
Humblement , c'est quoi la compréssion ?

la compression exprimé par le rapport volumétrique (ou taux de compression) est le rapport entre le volume du cylindre quand le piston est en bas et du volume qd il est en haut.

plus le taux de compression est élevé, plus le rendement du moteur est élevé mais plus tu vas avoir tendance à l'auto-allumage (cliquetis) et plus la mécanique sera mise à l'épreuve.

les moteur fortement comprimés demandent des essence à très fort indice d'octane (qui repousse le point d'autoinflamation du mélange air/essence*) et des courbes d'allumage bien maîtrisées.
dans les fait, une moto courante posséde un rapport volumétrique de l'ordre de 9 à 12 (gd maxi)
la lc8 à un rapport vol de 11.5:1, ce qui est déja considérable. ca veut dire que , compte tenu de la surface de piston (=pi.r2 = 28cm2), sachant qu'un bar = 1kg/cm2, pour une pression de 11.5 bar, on a 325 kg à vaincre (sur la fin de course bien entendu !!) en théorie (car il faut tenir compte des perte par fuite, du remplissage du cylindre, etc... => la pression n'est donc pas de 11.5 bar en fin de compression, mais bon, ça donne une idée.).
tu peux multiplier par deux (2 cylindres) avec 360+75 degrés d'écart


* : point d'auto-inflammation :
le lc8 est muni d'un moteur 4temps à allumage commandé fonctionnant à l'essence (=moteur essence) par opposé au 4temps à autoallumage (=diesel).
la diffréence est que sur le premier, le melange air/essence est enflammer au moyen d'une bougie au moment où on le décide alors que sur le second, le melange s'enflamme tou seul de lui même au moment où on l'injecte (sous forte pression).

l'essence est caractérisée entre autre par son indice d'octane = sa faculté à resiter à l'auto-inflammation.
l'autoinflammation se produit invéitablement lorsqu'on augmente soit la pression, soit la température, soit les deux.
c'est pourquoi on ne peut pas monter à l'infini les compressions.
les phénoménes d'autoinflammation sur les moteur essence (=le melange s'allume trop tôt) sont destructeurs pour la mécanique (c'est le cliquetis)

sur un diesel, c'est l'inverse : le taux de compression est très élevé (entre 15 et 20) pour être sûr que le melange prendra feu dès qu'on l'injectera.
c'est pourquoi aussi il faut préchauffer les moteur diesel (à injection indirecte, mais là, on rentre dans les détails....) à froid : pour favoriser l'autoinflammation à basse température.

donc, sur un moteur essence, le "temps moteur" (= la phase où ça pété et ou ça pousse le piston en avant) est régi par le point d'allumage alors que sur un diesel c'est régi par le point d'injection.

voila !!!

ps : faut pas me lancer sur cdes sujets comme ça !!!!!

page compléte sur les carburants que j'avit faite pour le site DR mania

CLIQUER ICI

Rémi t'es le roi !!!

Je crois cela dit que je vais relire ce poste plusieurs fois pendant six mois pour le comprendre vraiment!!!

Au dela de l'aspect technique qui je comprend bien, rend la chose impossible, n'est ce pas dommage pour une moto, sensée permettre le voyage au long court et tous nos fantasmes d'aventurier, de ne pas permettre un démarrage seul ( sans cables et assistance).
Dans la meme catégorie que le réservoir " trop petits pour certains d'entre nous et d'autre choses encore ...

Meric pour cette belle leçon, pas facile à placer dans la conversation mais je tacherai de m'en servir à l'occasion...

pedrole a écrit:Rémi t'es le roi !!!

Au dela de l'aspect technique qui je comprend bien, rend la chose impossible, n'est ce pas dommage pour une moto, sensée permettre le voyage au long court et tous nos fantasmes d'aventurier, de ne pas permettre un démarrage seul ( sans cables et assistance).
Dans la meme catégorie que le réservoir " trop petits pour certains d'entre nous et d'autre choses encore ...
Meric pour cette belle leçon, pas facile à placer dans la conversation mais je tacherai de m'en servir à l'occasion...

Voilà que notre p'tit pédrole philisophe ....maintenant...Il s'est p'être inflammé en lisant le post précédent ;-)

Je nous imagine bien tous un jour dans une émission à la Pivot, occupé à diiscuté de la condition métaphysique du motard et son sous corrolaire, sa moto.

"Que pensez vous de cette excroissance fort épuisante mais somme toute nécessaire en raid, susmentionnée dans le titre de ce post, cher Cris ?"

Oulallallalaa
ça devient pournous ça xxxxxxxxxxxxxxx
j'en pense que je ne m'appelle pas mentionnée ...;-)