[Tuto]Comment bien nettoyer le circuit de refroidissement ?

Alors dans la série faut quand même faire un minimum attention à sa mob, je voudrais le liquide de refroidissement...

Faisant mon grand nettoyage, je décide quand même de jetter un coup d'oeil à mon niveau de liquide et que découvre-je ? Que je suis quasiment à sec de liquide, que mon bocal est sal à l'interieur et qu'il y a un tas de dépots du coup retrospectivement je prends peur en me disant que j'aurais pu y laisser mon moteur







Je me demande d'ou viens ce dépot ? et surtout comment etre certain de bien nettoyer mon circuit de refroidissement et de faire une bonne purge ?

Je ne l'ais jamais fait mais je suis motivé, et sauf si l'operation est risquée, je voudrais me le faire pour etre certain du resultat.

Merci de votre aide

BOb

PS: définitivement, il est vraiment bien ce nouveau forum

+1, mon bocal est dans le même état !!! ça me rassure presque !!

j'ai déja vidangé le circuit, j'avais rincé à l'eau claire (comme on fait tjs sur les circuit de reforidissement), puis à nouveau remplissage (voir manuel d'atelier). Le liquide usagé n'était pas spécialement chargé, ça a l'air de se concentrer dans le bocal.
J'avais également , à l'aide d'un goupillon improvisé, nettoyé l'intérieur du bocal que j'avais carrément déposé, mais c'est galére et ça part pas comme ça....

comme tu étais très bas, il est imératif que tu vérifie le niveau dans le radiateur : il faut que le niveau affleure le bas du bouchon (c'est indiqué dans le manuel du proprio, il me semble), sinon, ça risque de dé-syphonner.

a+

BOn je me suis attelé à l'operation "grand nettoyage"...

premiére remarque, pour etre à l'aise il faudrait déposer les reservoirs, comprenez par là qu'autrement les vis sont pénibles à atteindre, heureusement ce n'est pas une operation qu'on fait tous les jours...

petit truc et astuce si vous demontez pour une raison ou une autre le reservoir droit profitez en pour faire une entaille dans la patte inferieure du bocal ce qui vous éviteras, reservoir en place de pouvoir enlever le bocal pour nettoyage:



Donc j'ai démonté le dit bocal pour nettoyer l'interieur des dépots grisatres collants se trouvants dedans. Apparement il s'agirait d'une réaction chimique entre le moteur et le liquide de refroidissement d'origine KTM (lu sur advriders.com). Comme tu le disait Remi c'est collant et pas facile à nettoyer du coup deuxiéme truc: aprés l'avoir démonter, mettez y de l'eau trés chaude, un peu de liquide vaisselle, et des rondelles et boulons ! et SECOUEZ ! Ils viendront décoller ces dépots pour les mettre en suspension dans l'eau... j'ai renouvellé l'operation quasiment une dizaine de fois avant d'avoir un resultat satisfaisant , mais ça en valait la peine car sans etre parfait, il reste un peu de dépot dans les angles, le bocal est redevenu blanc !

Autre truc conseillé par un collegue, soufler gentiement en fin de purge pour évacuer les dernieres goutes dans le circuit, il en restait pas mal quand je l'ai fait. Puis le remplissage. KTM recommande de lever la roue avant de 50cm pour bien remplir tout le circuit et éviter les bulles d'air. Dans la pratique, c'est pas évident; pour ma part j'ai mis la moto sur la centrale dans une pente et pour accentuer un peu j'ai mis du poids sur l'arriére pour lever l'avant d'avantage. J'ai lu sur advriders.com qu'en remplissant doucement on évitait encore d'avantage les bulles donc j'y ai été piano piano et effectivement quasiment pas de bulle aux vis de purge d'air !

Aprés avoir faire chauffer la bécane comme il faut le niveau n'a pas bougé, en revanche durant la chauffe j'ai pu observer que des bulles remontait dans le bocal.

Bref une operation finalement assez simple à condition d'etre methodique et ca n'a plus rien à voir avec les photos du dessus !



BOb

Wouah !
Vraiment époustouflant ta démo BOb !
T'as fait un super taff avec ce post, franchement, merci bien à toi, je l'imprime illico !
Le coup des rondelles et boulons TIP TOP
On dirait presque que tu as remplacé par un bocal neuf !

Bon Manman, vire-moi la vaisselle du bidule, je dois expérimenter un truc avec des rondelles et des boulons !

Merci , mais vraiment c'est pas violent !

en revanche je corrige, je suis passé à cote de la moto tout à l'heure et moto bien froide le niveau avait effectivement baissé dans le bocal, j'ai completé dixit el manuel .



j'ai été roulé tout à l'heure et j'ai fait 50 bornes, comme il fait chaud, 34°c, j'ai surveillé le niveau, pour voir...
et je n'avais jamais fait gaffe comme le niveau monte au dela du maxi. J'ai pas pu voir ce que ça donnait une fois la moto froide (verifier que le niveau revenait au max et pas au dela).

BOb

Un super post Bravo

Concernant le reservoir, ou plutôt le niveau du reservoir, j'ai toujours un peu de mal à comprendre comment un reservoir qui a un niveau un peu trop haut, puisse se vider plus que le mini... alors que si le niveau est en dessous du niveau max, il ne se vide pas???

C'est peut-être magique!!

Zinzan

Deux trucs m'interpellent :
Nettoyer le bocal c'est bien mais le reste du circuit doit être bien sâle aussi !
Comment faire pour nettoyer ? liquide vaisselle aussi ?
Bizarre mais je n'ai pas de dépôt comme ça sur ma LC8, par contre j'ai vidangé au bout de 2-3 ans pour remettre du liquide PSA (-35°C) qui à ce que j'ai lu est un des meilleurs (!!??).
ça me semble étrange que KTM ai lésiné sur la qualité de son liquide de refroidissement...

Selon mon mécano, mieux vaut ne pas faire l'appoint à froid mais à chaud car comme tu as pu le remarquer quand elle chauffe ça peut monter pas mal !
En mécanique, ce n'est pas mieux d'avoir les liquides aux niveaux max plutôt que entre min et max. Donc je déconseille de l'avoir au max à froid pcq après la pression monte et soit il y à plus de risques pour les joints (car l'eau est incompréssible), soit le liquide de refroidissement va s'échapper par l'espèce de syphon de surpréssion , c'est un petit tuyau qui descend entre le radiateur et le carénage côté droit de la moto.
Voila pourquoi, à mon avis, lorsqu'on en met plus il disparait.

je déterre ce post !! histoire de grouper l'info au même endroit (post référencé dans la table des matières)


dommage que les images aient disparu (image schack....)

bref, le phénomène se produit systématiquement dans mon cas , alors que je ne constate aucun dépôt dans le circuit.

cette fois, j'ai poussé + loin : l'eau + liquide vaisselle + écrous n'y faisant pratiquement rien, j'ai remarqué que le dépôt était un peu "gras", genre vieille huile de friteuse cirée

DONC : en place du liquide vaisselle, j'ai mis du pétrole : résultat saisissant, en qques minutes, mon vase d'expansion est comme neuf, et le liquide final est d'un gris profond opaque, comme de la peinture !

Bref, ce dépôt semble GRAS, ce qui laisserait pensé que de l'huile passe dans le liquide en formant une "boue" et ce qui explique aussi qu'il n'y en a pas dans le circuit, car elle surnage, donc, elle passe dans le vase et s'y trouve piégée (elle s'y accumule)

bon, je ne m'en émois pas plus que ça, c'est plus une sorte de dépôt qui s'accumule avec le temps et je ne constate aucune mayonnaise dans l'huile

donc, tout ça pour dire que la bonne formule pour nettoyer le vase c'est :
=> rinçage à l'eau vite fait (pour enlever le reste de luqide)
=> un verre de pétrole lampant + une petite poignée d'écrous (pour gratter)
=> agiter qques minutes en tout sens
=> vider la solution grisâtre, retirer les écrous
=> rincer avec de l'eau + liquide vaisselle pour retirer le pétrole
=> rincer à l'eau claire

a+

Oui mais le circuit n'est pas nettoyé ?
Comment faire ?
Simple rinçage à l'eau ?

Christophe a écrit:Oui mais le circuit n'est pas nettoyé ?
Comment faire ?
Simple rinçage à l'eau ?

rincer à l'eau, oui, sachant que ce dépôt ne se retrouve quasiment dans le circuit lui même, mais s'acculmule dans le vase d'expansion : le corp gras surnage au niveau du radiateur est est éliminé par le trop plein vers le vase, ensuite il surnage dans le vase mais ne peut plus retourner dans le radiateur puisque se trouvant en surface.

Bonjour

J ai voulu bien faire ce week end, la moto va avoir 4 ans, donc opération on purge tout...

Donc pour les freins et l'embrayage, facile.

Pour le ldr, c etait folklo... J'ai bien levé la moto comme le livre conseil, j'ai enlevé la vis de purge de mon radiateur, nettoyé le tout a l eau clair et re remplis par le bouchon du radiateur....

Et le hic, y a que 400ml de liquide qui rentre ... ??? wtf ?? Il est ou le reste du liquide?? J ai du raté un truc mais je ne vois pas quoi?
Faut peut etre faire la purge a chaud? Pour que le calorsat soit ouvert?


Si quelqu'un a une idée...


ps : c etait ma premiere opération mécanique sur un véhicule (autre qu'un montage d echappement ou d accesoire) donc j 'ai peut etre raté un truc, mais j'ai suivi autant que possible le manuel et les tuto web...

tu as purgé le radiateur seulement ?
parce que la purge se fait aussi au niveau de la pompe à eau et la tu vas récupérer nettement plus que 400 ml. je l'ai fait ce week end et prévoit 1,5 L de plus ... pour se faire, tu met une bouteille devant la vis de purge et tu enlèves le bouchon de radiateur. A faire moteur froid pour éviter de se bruler et attention au jet qui est assez puissant.

Un seau, c'est mieux

Je me disais bien qu il y avait aussi de l eau ailleur

J ai rien vu dans le.livre qui parle de la purge au niveau de la pompe à eau

Du coup, une fois qu on a ouvert la purge de pompe à eau + celle du radiateur, on rempli l eau de la pompe à eau via le radiateur ? L eau va aller toute seule dans le moteur du fait que la moto est relevée de 50 cm ??

Dsl de faire le boulet. J essaye de mettre un peu les main dans.la mobilette mais sans les bases c est plus compliqué :s

En mettant de l'eau par le radiateur elle va presque dans tout le circuit, il y a juste une manip pour permettre à une bulle de remonter plus rapidement : relever la roue AV de 50cm.
C'est une note ktm qui permet d'éviter les points chauds dû à une bulle récalcitrante dans le circuit.
Pour accélérer la chose on peut aussi pomper l'eau en écrasant une durit à la main, démarrer un peu puis recommencer la manip.
Pencher la moto à G puis à D permet aux bulles de remonter. Je ne sais pas si les pros s'embêtent comme moi mais en tout cas après avoir démarré je n'ai quasi pas fait d'appoint avec "ma" méthode.
Au début le circuit tourne court en évitant le radiateur puis vers 75°C le thermostat s'ouvre et l'eau passe par le radiateur.
Ce n'est qu'une fois le ventilo démarré que l'on est sûr d'avoir le bon niveau et tout en ordre.

J'ai fait la vidange et le nettoyage du circuit de refroidissement récemment, pour ce qui est de la purge avec la roue avant à 50 cm du sol y'a une astuce toute simple donnée par Aurel y'a un bon moment, vous démontez la roue arrière et le "guide chaine" puis la moto sur la béquille centrale se bascule facilement en arrière, plus aucuns souci et la purge est parfaitement réalisée!

JohnDuff83 a écrit:Je me disais bien qu il y avait aussi de l eau ailleur

J ai rien vu dans le.livre qui parle de la purge au niveau de la pompe à eau

Du coup, une fois qu on a ouvert la purge de pompe à eau + celle du radiateur, on rempli l eau de la pompe à eau via le radiateur ? L eau va aller toute seule dans le moteur du fait que la moto est relevée de 50 cm ??

Dsl de faire le boulet. J essaye de mettre un peu les main dans.la mobilette mais sans les bases c est plus compliqué :s

il y a des vis de purge sur le bloc : pour vidanger ET pour purger ensuite, c'est sur le manuel bien expliqué :

Rémi ze ouaibmasteur a écrit:

Christophe a écrit:Oui mais le circuit n'est pas nettoyé ?
Comment faire ?
Simple rinçage à l'eau ?

rincer à l'eau, oui, sachant que ce dépôt ne se retrouve quasiment dans le circuit lui même, mais s'acculmule dans le vase d'expansion : le corp gras surnage au niveau du radiateur est est éliminé par le trop plein vers le vase, ensuite il surnage dans le vase mais ne peut plus retourner dans le radiateur puisque se trouvant en surface.

pendant que je vois ça : suite et fin, je n'ai plus de dépôt gras, j'en conclu que c'était un dépôt d'origine qui "cirait" tout le vase (lors du premier démarrage) et qui ne partait plus.

Rémi ze ouaibmasteur a écrit:

JohnDuff83 a écrit:Je me disais bien qu il y avait aussi de l eau ailleur

J ai rien vu dans le.livre qui parle de la purge au niveau de la pompe à eau

Du coup, une fois qu on a ouvert la purge de pompe à eau + celle du radiateur, on rempli l eau de la pompe à eau via le radiateur ? L eau va aller toute seule dans le moteur du fait que la moto est relevée de 50 cm ??

Dsl de faire le boulet. J essaye de mettre un peu les main dans.la mobilette mais sans les bases c est plus compliqué :s

il y a des vis de purge sur le bloc : pour vidanger ET pour purger ensuite, c'est sur le manuel bien expliqué :

Y a une arnaque, j'ai pas ca dans mon livre
Y a qu'une seule page sur le liquide de refroidissement page 61 et ca parle pas de la pompe a eau, ils ont voulu m avoir chez katoche :d

Remy te parle du manuel d'atelier sur CD dispo chez KTM, le bouquin d'origine ne comporte pas ça...

milegas a écrit:Remy te parle du manuel d'atelier sur CD dispo chez KTM, le bouquin d'origine ne comporte pas ça...

exact...

check ta MP, John.....

Merci beaucoup, il est bien plus complet ce manuel

Au vu des photo ca a presque l air facile de tout faire soi meme

JohnDuff83 a écrit:Merci beaucoup, il est bien plus complet ce manuel

Au vu des photo ca a presque l air facile de tout faire soi meme

ça a juste l'air alors !!!

globalement, l'accessibilité est exécrable (ça, ils ne le montrent pas trop sur le manuel, vu que le moteur est sur l'établi) , mais l'ensemble est souvent monté avec une bonne logique mécanique, ce qui facilite les choses et la compréhension.

Bonjour a tous les ktmiste

Ce week end j'ai repurgé mon refroidissement, je devais le faire pour la pistarde (la saison va reprendre), quitte a avoir sortie le treuil et tout le bordel je l ai fait pour la katoche aussi.

J'ai tout fait comme l explique le manuel que vous m'avez envoyé via le forum, mais maintenant, a chaque trajet que je fais j'ai 2 ou 3 gouttes qui coulent via la vis de purge située au niveau de la pompe a eau...

J'ai vérifié, la vis est serré, j'ai bien remis la petite rondelle en fer autour de cette vis...

Il faut mettre du frein filé ou bien un petit joint en silicone? Ils ne parlent pas de ca dans le manuel ...

Merci d'avance