Comment foirer sa vidange...

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Re: Comment foirer sa vidange...

Message  MAYAOU le Dim 03 Fév 2013, 15:53

Salam,

JohnDuff83 a écrit:




Si vous avez des idées...


Car la je suis bien enervé, moto bloqué a cause d'une pauvre vis ... Crying or Very sad Crying or Very sad

Règle n°1 : Malgré la déception, NE PAS s'énerver. Laisse passer le stress en buvant une bière.
Règle n°2 : Si tu n'as jamais effectué une telle extraction, laisse faire un pro (le coût sera modique face à un carter moteur).
Règle n°3 : Ne t'affole pas, il reste suffisament de matière pour tarauder à Dia 7 mm ou 8 mm pour soit mettre une vis plus
grosse ou bien poser un "filet rapporté" si le pro ne parvient pas à extraire proprement la vis cassée.

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Re: Comment foirer sa vidange...

Message  ogcg le Dim 03 Fév 2013, 15:57

Sinon, en faisant une petite recherche, Aurel a rencontré le même pb :

http://ktmadventure.motards.net/t979-comment-foirer-sa-vidange?highlight=vidange

ogcg

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Re: Comment foirer sa vidange...

Message  laurent73 le Dim 03 Fév 2013, 17:09

Merci Ogcg...

Je fusionne les deux sujets... Wink
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Re: Comment foirer sa vidange...

Message  denis93 le Dim 03 Fév 2013, 18:29

va voir sur le sujet poser un filet rapporté. c'est ce que j'ai du faire pour cette vis là...
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Re: Comment foirer sa vidange...

Message  jmo le Dim 03 Fév 2013, 21:33

Essayes déjà avec un extracteur de vis. Si tu arrives à percer bien au centre, tu vas y arriver Very Happy

http://www.docmoteur.com/achat-kit-extracteur-de-boulon-311128.html
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Re: Comment foirer sa vidange...

Message  Puet-Puet le Dim 03 Fév 2013, 21:58

je l ai deja fait plusieur fois et meme sur des bloc moteur
c est rien mais faut etre minutieux et patient faut que tu perce avec un tou piti foret (avoir de bon foret)
il faut que tu l aisse un bon milimetre de matiere avant taraudage de sorte a ce que quand tu vas t arrauder ca va va aracher le peu de matiere qui vas rester de ta vis et tu vas retrouver ton filet d origine!
apres tu repasse un coup de tarraud dans ton fillet afin de netoyer le filet et hop le tour et jouer
tu prend un pointo et tu pointe bien au centre tu perce et tarraude
sinon tu poura toujour tarrauder la taille au dessus

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Re: Comment foirer sa vidange...

Message  @cris@ le Dim 03 Fév 2013, 23:14

si tu le sens pas ...fais bosser un pote qui maîtrise et paye lui une bonne binouse
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Re: Comment foirer sa vidange...

Message  MAYAOU le Lun 04 Fév 2013, 07:09

Salam,

Un dernier conseil si tu essayes toi même l'extraction.
Il faut percer bien au centre avec un foret "a gauche". C'est très pratique pour sortir les vis cassées, quand le foret "croche" dans la vis, celle ci se dévisse dans le bon sens et sort généralement sans difficulté.

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Re: Comment foirer sa vidange...

Message  JohnDuff83 le Lun 04 Fév 2013, 07:55

Mdr deuxième panique, le topic avait disparu Smile

J avais cherché des sujet ressemblant mais dans la partie technique

Merci beauxouop à tous pour les info, vu le travail à faire et le fait que la vis est dans le carter je vais laisser la tâche à un pro, j ai jamais manie la perceuse ( à part dans le placo ) et j ai peur de faire des bêtises ...

Pour la culture général, on ne peu pas ressouder la tête de vis 'provisoirement' le temps de deviser pour éviter de percer dedant ?

Merci à tous en tout cas
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Re: Comment foirer sa vidange...

Message  JohnDuff83 le Lun 04 Fév 2013, 07:59

Mdr deuxième panique, le topic avait disparu Smile

J avais cherché des sujet ressemblant mais dans la partie technique

Merci beauxouop à tous pour les info, vu le travail à faire et le fait que la vis est dans le carter je vais laisser la tâche à un pro, j ai jamais manie la perceuse ( à part dans le placo ) et j ai peur de faire des bêtises ...

Pour la culture général, on ne peu pas ressouder la tête de vis 'provisoirement' le temps de deviser pour éviter de percer dedant ?

Merci à tous en tout cas


C est pas con le coup de la perceuse avec un forêt qui tourne à "gauche" , avec un peu de chance la vis sort à la première vibration ...
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Re: Comment foirer sa vidange...

Message  milegas le Lun 04 Fév 2013, 11:53

Si tu ne te sens pas, tu fais bien, la vis étant dans le trou c'est impossible de la souder, elle dépasserait ça serait faisable. Wink
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Re: Comment foirer sa vidange...

Message  JohnDuff83 le Lun 04 Fév 2013, 17:53

Je vais faire appel à un amis Smile

Déjà quand je perce dans du placo.je.vais pas droit, percer dans mon moteur ca me fait peur Smile

Merci encore pour les info
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Re: Comment foirer sa vidange...

Message  ogcg le Sam 09 Fév 2013, 10:07

Pour ceux qui seraient amener à faire leur vidange, vu la taille ridicule des vis ( 1 cm de long ), inutile de prendre une grosse clé et un bras de levier de 30 cm, vous allez fatalement tout péter.
L'outillage de bord suffit amplement, visser sans forcer.

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Re: Comment foirer sa vidange...

Message  JohnDuff83 le Mer 20 Fév 2013, 15:02

Evidement il ne faut pas forcer

Dans mon cas j'avais une clef a pipe et je vissais avec le coté le plus petit... donc bras de levier casiment nul...


Du coup j'ai percé ma vis, retaraudé a 5, mis de la loctite 5926 et c est étanche comme il faut ...


C est quand meme tres tres penible cette histoire de vis cassée Smile
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Re: Comment foirer sa vidange...

Message  laurent73 le Mer 28 Déc 2016, 17:24

Même coup sur la 950 du fils.... Sad

On le savait, il restait un bout de vis dans le trou mais l ancien proprio avait monté une vis plus courte et ça tenait sauf que..... ça a lâché.....

Tentative de perçage du morceau de vis restant avec un forêt à gauche.... la vis est trop dure, c est une noire bien costaud et en plus y a pas la place pour percer en 3 mm les forets étant trop courts Sad

Donc j ai taraudé en M6



et l'idée c est de se faire un goujon avec une partie en M6 pour rentrer dans le carter et le monter au loctite rouge ou autre produit qui scelle....

et une partie en M5 pour y mettre un écrou coté couvercle de filtre à huile.....



avec une encoche pour un tournevis pour ne pas tout dévisser lors du démontage...



C est un prototype, le goujon final sera plus propre Wink

l autre vis étant bien sûr remplacée par un goujon en M5

la suite plus tard Wink
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Re: Comment foirer sa vidange...

Message  alpenstrasse le Mer 28 Déc 2016, 21:42

Faudrait que tu te trouve un tourneur que te fasse ça proprement d'une seule pièce Idea
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Re: Comment foirer sa vidange...

Message  laurent73 le Jeu 29 Déc 2016, 08:18

Oui.... mais on n en connaît pas....

J hésite aussi à reboucher à la soudure à froid et repercer et tarauder en M5

Des avis ?
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Re: Comment foirer sa vidange...

Message  milegas le Jeu 29 Déc 2016, 08:55

Poser un helicoil?
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Re: Comment foirer sa vidange...

Message  alpenstrasse le Jeu 29 Déc 2016, 09:23

laurent73 a écrit: J hésite aussi à reboucher à la soudure à froid et repercer et tarauder en M5 Des avis ?

Excuse moi mais c'est une idée de mer..Evil or Very Mad

milegas a écrit:Poser un helicoil?

Pour ça il faut tarauder à 7 et y va pas rester beaucoup de bifteck Rolling Eyes

Nan, ton idée de goujon fileté d'un coté à 6 et de l'autre à 5 est bonne Wink
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Re: Comment foirer sa vidange...

Message  Rinho le Jeu 29 Déc 2016, 19:29

Disons que pour l'helicoil il aurait fallu le faire avant de percer à 6 puisque pour du (Helicoil) M5 on perce à 5.2
Pour du M6 on perce à 6.3, c'est encore jouable, mais il faudrait etre sur qu'il y a la profondeur suffisante pour y mettre le filet.
Celui-ci doit etre sous la surface.
Ne pas se fier à sa longueur "dans la main" car les spires ne sont pas forcement jointives une fois posées.
J'ai fait du M8 ces derniers jours... en apparence 8 ou 10 mm de long, mais plutot 12 ou 15 une fois en place (le visser sur une vis pour voir)

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Re: Comment foirer sa vidange...

Message  Pendjari le Jeu 29 Déc 2016, 22:57

Rinho a écrit:(le visser sur une vis pour voir)
J'ai fait çà la dernière fois juste pour tester l'hélicoil sur une vis adapté, et j'ai jamais réussi à le dévisser, vu que les spires se rétractent. Résultat, un hélicoil à casser. C'est juste que j'en ai pas beaucoup en stock, et ce n'est pas gratuit.

Sinon, il tombe bien ce sujet, car j'attendais moi aussi la prochaine vidange pour renforcer les filetages avec des hélicoils sur le carter du filtre, de la crépine et peut-être du capteur de position... Exclamation Question

Avant de m'activer à çà, je réfléchissais à la manière de rallonger le(les) taraud, ou aussi le(les) forêt avec une rallonge adaptée qui permet de tarauder et de percer bien droit sans être gêné.

Apparemment pour ton taraudage, Laurent, t'as simplement mis le taraud au bout d'une douille, et sans percer avant  Exclamation  Question

Merci
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Re: Comment foirer sa vidange...

Message  Rinho le Ven 30 Déc 2016, 00:04

Têt2Ouf a écrit:
Rinho a écrit:(le visser sur une vis pour voir)
J'ai fait çà la dernière fois juste pour tester l'hélicoil sur une vis adapté, et j'ai jamais réussi à le dévisser, vu que les spires se rétractent. Résultat, un hélicoil à casser. C'est juste que j'en ai pas beaucoup en stock, et ce n'est pas gratuit.
Ca depend sur quel extremité de la spire tu exerce ton effort.
Si tu cherches à devisser la vis en tenant l'helicoil, tu es mal (les spires se serrent).
Mais si tu devisses l'helicoil (par la partie la plus engagée) en tenant la vis, c'est facile (les spires se desserent).

Je ne veux surtout pas avoir l'air de donner de lecon, j'ai foiré mon lot de vis dans ma vie d'apprenti mécano.
Mais je me connais, je veux toujours serrer un peu plus... alors j'ai acheté une clé dynamo (2 en fait, pour couvrir de 5 à 150Nm) et depuis tout va bien.
Aujourd'hui on trouve de bonnes clés pour une 30aine d'euro.

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Re: Comment foirer sa vidange...

Message  laurent73 le Ven 30 Déc 2016, 09:23

En vrac.... on n a que 10 MM environ de filetage le reste y a tjs le bout de vis dedans, donc pour le helicoil ça risque d'être juste. ..

Pour le taraud, oui douille plus rallonge. ..

Pour le perçage, forêt à gauche sur le bord du mandrin. ..
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Re: Comment foirer sa vidange...

Message  milegas le Ven 30 Déc 2016, 10:14

Une bonne prise pour une vis 1,5 fois le diamètre minimum, ca doit passer si c'est du M6.
Par contre ca doit passer fin c'est sur. 😉
Lez vis d'origines sont tout petites, dans un carter mou, ca se serre à peine, si pas de clé dynamometroque c'est contact +1/4 de tour en faisant bien attention que la plaque de fermeture soit bien au contact avant le 1/4 de tour.
Même chose pour les crépines...
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Re: Comment foirer sa vidange...

Message  alpenstrasse le Ven 30 Déc 2016, 10:24

Rinho a écrit: Mais je me connais, je veux toujours serrer un peu plus... alors j'ai acheté une clé dynamo (2 en fait, pour couvrir de 5 à 150Nm) et depuis tout va bien. Aujourd'hui on trouve de bonnes clés pour une 30aine d'euro.

Ah bin on est au moins 2 alors, j'ai fait exactement les même démarches lol!
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